Проблема выбора цифрового осциллографа.

[orion777]

Хоть и не совсем по тематике вегалаба, но всё-таки решил обратиться в более-менее родной ффорум, где есть люди, для которых измериловка - привычное дело.

Наверное кто то ещё помнит мои старые темы, где я упоминал что работаю в институте.. да да, и мы учим деток на С1-68! иногда на С1-83.. ну и потом, в зависимости от выполняемого задания, используется что то чуть более крутое до С1-122А (единичные экземпляры).

Лабораторные работы остались с советских времен, понятное дело остались такие вещи типо лиссажу, исследование нелинейности развёртки и т.п. Кому это надо? Кроме того, всё это наследние советских времен изрядно поистрёпано, с подсевшими трубками и т.п. Задача измерение длительности фронта и среза импульса- уже весьма сложна, когда у тебя С1-68..

Сейчас появилась призрачная возможность поиметь что то новое. Поскольку старшее поколение кафедры уже "прикипело" к старому оборудованию, думаю что начать зондировать почву должен я. Сразу же оговорюсь что помимо С1-68 и т.п. я работал только с убогим welleman PCS-100 http://www.velleman.eu/products/view...g=en&id=348712 , а так-же с Tie-Pie HS-3 (знающие, думаю, поймут разницу). Ну а студенты не работали с таким вообще.

Я понимаю что на тектроник никто денег не даст. А хотелось бы иметь штуки 3 осцилков (не usb приставок!) + 1 с logic analyser. Ебей выдаёт кучу всякой всячины: AWON, Hantek, Uni-T, и так далее. Но с logic analyser не так и много что идет. Самое дешевое - это Hantek. Но боюсь что местного распространителя (а мы из Латвии) не найдётся, а если они его пришлют, то потом может возникнуть проблема с гарантией в случае чего. Я это правильно понимаю? (понятно что покупать не через ебей, а через ресейлера)

Вот поэтому и засмотрелся на что то типо того: DS1052E и DS1052D либо DS1102E и DS1102D. Хоть риголы и дороже тех же хантеков, зато продаются через lemona.lt. Думаю что тут с гарантией проблем не будет?

DS1052E
50MHz 8bit
Single channel: Sampling rate 1 GSa/s, Ordinary memory: 16 kpts,
Double channel: Sampling rate 500 Msa/s or is lower, ordinary memory: 8 kpts
с буквой D ещё добавляется 16 channel logical analyser

DS1102E
100MHz 8bit
Single channel: Sampling rate 1 GSa/s, Ordinary memory: 16 kpts,
Double channel: Sampling rate 500 Msa/s or is lower, ordinary memory: 8 kpts
с буквой D ещё добавляется 16 channel logical analyser

Вот, жду комментариев по поводу такой вот проблемы и возможных способов её решения. Так-же комментариев по поводу необходимости такого logic analyser, риголов и так далее.

[shost]

синуса более не видеть, если он один будет у вас (показ аналога у них жуткий), так что 68е и тп не убирайте
только цифра если - пойдет

---------- Добавлено в 02:15 ---------- Предыдущее сообщение в 02:14 ----------

и верхний ds легко превращается в нижний (гуглится метода на раз, чисто программно)

[orion777]

синуса более не видеть, если он один будет у вас

Как же так то? Это почему? :O

и верхний ds легко превращается в нижний

Я погуглю, но один знакомый сказал что в последних выпусках они прикрыли эту лазейку..

[Vovk]

Лабораторные работы остались с советских времен,

тогда осц. лучше искать хороший, но аналоговый.
Недорогие цифровые осц. хорошо подходят, действительно, только для наблюдения цифровых же сигналов (лог. "1"/"0"). Этот вопрос гуглится в интернете. Т.е. есл иприкупить цифровые осц. то желательно и написать несколько новых лаб. работ (с цифровыми сигналами).

---------- Добавлено в 03:02 ---------- Предыдущее сообщение в 03:00 ----------

С1-68

Для серьезной работы, конечно не годится, но для лаб. работ - по-моему, почти все равно .

[orion777]

то желательно и написать несколько новых лаб. работ (с цифровыми сигналами).

По моему это давно уже пора сделать. Если люди учатся на инженера в авиационном, то они, я думаю, должны уметь пользоваться не только аналоговыми, но и цифровыми игрушками..

А вот почему только наблюдать цифровые сигналы - тут я в недоумении!? Я вроде тем же веллеманом смотрел синус, ничего такого.. в чём загвозка? Что гуглить по этой теме?

[Сухоруков Сергей]

тогда осц. лучше искать хороший, но аналоговый

Действительно, можно купить неплохие аналоговые осциллографы складского хранения, скажем, С1-77, С1-93 и др. Недорого.
Посмотрите сайт магазина-салона "Приборы". Там и "цифровики" представлены широко. Например, неплохи АКИП-4116 и заметно дешевле, чем DS1102E.
Купил через них в прошлом году DSOX2002 и очень доволен.

[orion777]

Посмотрите сайт магазина-салона "Приборы".

Да мне бы тех, кто с Латвией работает.. и, желательно, из ЕС что-бы не растомаживаться. (или растомаживаться не надо т.к. ВТО?)

[pantelei4]

синуса более не видеть, если он один будет у вас (показ аналога у них жуткий)

Всё там видать. Частота обновления экрана невысокая, шумит как большинство бюджетников, продуманный интерфейс, софтовый ультраскоп работает - нормальный прибор за свои деньги. Если уж говорить о недостатках Ригола, так они у всех цифроскопов такие.

Недорогие цифровые осц. хорошо подходят, действительно, только для наблюдения цифровых же сигналов (лог. "1"/"0").

Где такая ерунда гуглится?

[Electrovoicer]

Может быть, посмотреть в сторону https://www.digilentinc.com/Products...ALOG-DISCOVERY или https://www.digilentinc.com/Products...3&Prod=EEBOARD ?
Приобрел первый вариант, отличная игрушка, можно сделать кучу интересных "лабораторок" на ней. Любознательные студенты будут в восторге!

[dortonyan]

и верхний ds легко превращается в нижний (гуглится метода на раз, чисто программно)

Судя по тому, что я читал, лучше так не делать. К тому же у этих скопов разная полоса по входам, которую не перешьешь.

[shost]

Как же так то? Это почему? :O

непонятно, отчего кривой синус - унч виноват, или осцилл такой
точек мало, 8 бит - тут даже можно неусмотреть в импульсном бп выброс, который потом все спалит
а уж про синус и речи нема
так что только как прибор уровня - на входе квадратики - на выходе есть или как?

это _не_ замена аналогу даже среднему, увы

---------- Добавлено в 19:05 ---------- Предыдущее сообщение в 19:02 ----------

разная полоса

один кондер внутри на входе, ну и выносные щупы иные (а родные да у студентов и тп через неделю все одно в хлам порвутся)

---------- Добавлено в 19:16 ---------- Предыдущее сообщение в 19:05 ----------

а может вместо зоопарка такое взять нечто?
http://www.fluke.com/fluke/caen/Port....htm?PID=55910
нужны синусы - без проблем, цифра - тоже

[pantelei4]

точек мало, 8 бит - тут даже можно неусмотреть в импульсном бп выброс, который потом все спалит
а уж про синус и речи нема

Да полно уж смешить, какой длительности выброс невозможно усмотреть? Частота дискретизации 1GS/s.
По вашему цифроскоп для цифры, а для аналога - аналоговый.

[shost]

_точек мало_
что ты там увидишь?
всю дорогу каждый пиксель увеличивать? да пока щелкаешь - бабах и все в дыму
та же фигня с синусом - синус как елка вон новогодняя, ступеньку увидеть унрил, вч возбуду на каком то участке - тоже

[pantelei4]

shost, увижу всё что нужно и даже больше, главное знать что ты хочешь увидеть и как это сделать.
А уж ИБП чинить, так тут цифровику конкурентов нет, можно в однократном режиме рассмотреть старт до ухода в защиту, да ещё и с подробностями при наличии длинной памяти у скопа.

[shost]

синус, блин
http://i.imgur.com/mfc7j.jpg
детский на 2х транзисторах и 6ло1и тот синус лучше нарисует в кучу раз

---------- Добавлено в 19:40 ---------- Предыдущее сообщение в 19:37 ----------

цифровику конкурентов

ну да, за 200 тыс евро цифровики ничего, не спорю
да и то тектроникс из 80х может с ними бодаться

[pantelei4]

синус, блин
http://i.imgur.com/mfc7j.jpg
детский на 2х транзисторах и 6ло1и тот синус лучше нарисует в кучу раз

Ага 66 МГц.

[shost]

а че 66, хоть 100, если чисто нарисовать синус
у того ригола что 1кгц, что 100гц синус - точно такая же ступенями елка и останется
самже прекрасно все понимаешь

народ, кто не понимает, запустите досовый дум2 - так как раз схожее 320х200 точек, там наклонного в принципе нарисовать хоть как то невозможно, тока ступени из агромадных пикселей
вот 800х600 и 16 бит - да, жить можно
но такие цифровики стоят как самолет (образно)

[pantelei4]

вот 800х600 и 16 бит - да, жить можно
но такие цифровики стоят как самолет (образно)

Таких нет, либо частота выборок, либо разрядность. 12бит у роллс ройса.
Если включить усреднение и эквивалентную выборку, то кривизну 66МГц синуса на глаз не определить как и 100Гц в обычном режиме сбора.
Ну если кого, 256 ступенек напрягают, тогда да, можно и оградить себя от удовольствия пользоваться цифровиком.

[Alickkk]

это _не_ замена аналогу даже среднему, увы

смотря что считать средним аналогом...

приобрел недавно OWON HDS2060M ...
доволен, как слон! ... только принес, решил посмотреть напругу на акк. радиотелефона, ну и посмотрел... 40Мгц!!! - несущая РЧ...

_точек мало_
что ты там увидишь?

мерял сквозной ток УМ:Сквозняк.rar
все прекрасно видно...


из достоинств: синхронизация AC/DC/ФВЧ/ФНЧ, измерение частоты, амплитуды(число) еще куча всего...
выбор режимов развертки:
Выборка - обычный
Пик-детект - синхронизация по уровню сигнала. В этом режиме наловил много помех от системника(сроду не думал, что он такой шумный)
Усреднение - это противоположно пик-детекту, удобен при наличии случайных помех
Можно делать до 4-х снимков экрана...
подключение к компу...
в программе можно посмотреть спектр загруженного сигнала, жаль только время выборки ограничено...сеть_3300мкФ_50мсек.rar
Вообщем вещь!!!

Частота обновления экрана невысокая

пожалуй единственный недостаток

PS щас жалею, что не купил этот

[shost]

все прекрасно видно...
---
что наклонные линии ступеньками
то ли сигнал такой, то ли точек мало - фиг зн, а?
на аналоге есть неопределенность