Auto. STR.400

[strannicmd]

Вот, нарисовал "римейк" по трудам Норфа. Перешёл на новую элементную базу, также установил самозапуск после перегрузки..
Может что где упустил, посмотрите.. Какие будут мнения..?

[Plex61]

Пуш это и есть бак.

э нет , у пуша два такта и всего один дроссель .

"лимитирование пикового тока ключа каждого импульса"

ну и какая разница в переводе , как ни крути словами , а при изменяющейся нагрузке будет своя шим в каждом такте и это в симметричной топологии и главное с одним дросселем . Сам же написал 100нс увидит насыщение и отрегулирует и это при периоде скажем в 20мкс и полпериода около 10 мкс , ну увидел в первом такте наклонный скачок нагрузки ,ну отрегулировал , а во втором такте не увидел , нет его уже там ,или пропал или скачок нырнул в малое значение , значит второй такт оставит так как есть или отрегулирует иначе , вот тебе и перекос ,ну и следствие перекоса . Мне ваще интересно как там дроссель репу чешет , когда ему вдувают разный ток

Спорно, очень спорно. Но раз уж на форумах и у китайцев так заведено, то пусть так и остается.

Ну чесно слово, это знают все , на форумах китайцев не был , но думаю они узнали об это от русского Ивана даж пальцем не буду показывать

Я вообще не знаю, что это хз штуки такие

ну если осилишь http://valvol.ru/topic157.html может им подсказать про карентмоде , а то чё они всё в лаптях, да в лаптях там интересное после дырки Фомина (он же гиратор) почти в самом конце от нех .

Но в UPSах одной очень почтенной конторы не видел ничего подобного начиная от мощностей в 500ВА и заканчивая 500кВа. Все стандартно...

Вот Булыч благодаря чему у нас ещё есть пока заказы и ремонт

У меня она работает в пушпуле 12 в +-30 вольт 5А в плечо. итого 300Вт постоянной мощности. Все регулируется, обить БП невозможно, что я только не делал

у меня тоже работает на 494 с ос по току и напряжению и тоже убить невозможно , но они ухитряются путать полярность !!! это эзотехнику ... в тему бесконечных защит
Булыч по честному свой пн ты испытывал на постоянной нагрузке , на баласте , он хоть и регулируется у тебя, но не так быстро как бы мне хотелось к тому же 300вт это не квт , возможно на такой мощности регулировка справится и с насыщением и с перекосом , которые там неизбежны. Я честно думал ты допёр , когда сказал что передумал и твой пн не для усилителя, а просто пн .

У меня сейчас нет нагрузки для испытания на Transient Response...

и не надо ,скачай с линеар технолоджи бесплатный Ltspice 4 и смотри в нём всё что хочешь . Помогайки и доп библы могу кинуть в личку , а пяток паразитов расставить , для тебя думаю не проблема .

[Bulich]

Плекс, ты меня разочаровываешь...
Давай оставим все так, как есть - ты занимаешься своей областью, я своей. Слава богу мы оба нашли применение своим знаниям и подходам. Ну а опытом, при необходимости, будем делиться на форуме как и прежде.

[Plex61]

Плекс, ты меня разочаровываешь...

хз , я почитаю конечно будет время , что умные дядьки пишут , может я неправильно представляю процесс .

[gyrator]

что умные дядьки пишут

Жаль, что вы так и не продемонстрировали в симуляторе гибель пуша от перекоса.
А на пальцАх, следуя здешней традиции, могу предложить для вашего оппонета следующее несколько пространное рассуждение:
-Каррент муде следит за суммой тока нагрузки питальника и тока намагничивания силового трансформатора и ежели нагрузка импульсно уменьшится, скажем до нуля, то цепь токовой ОС будет "питаться" информацией о сумме тока намагничивания первички и приведённому к ней току вых. дросселя, "сбрасывающего" свой ток в вых. конденсатор. Буде скорость изменения сигнала ОС по вых. напряжению заметно меньше скорости спада тока дросселя, то каррент муде не различит ток намагничивания, равный току нагрузки до его сброса, и истинный ток нагрузки до тех пор, пока не "устаканится" сигнал ОС по вых. напряжению, а устаканиваться он будет достаточно долго, чтобы обеспечить устойчивость процесса преобразования эл. энергии. Однако, в случае задирания тока намагничивания до тока нагрузки, буде такое произойдёт по какой-либо причине, имеет место явное одностороннее насыщение сердечника силового трансформатора. А поскольку скорость нарастания тока намагничивания при насыщении материала сердечника СТ зело больше, чем скорость изменения тока дросселя на которую и настраивают всякоразные токовые зашчиты, прилепляя RC-цепочки или вводя бланкирование по переднему фронту токового сигнала, чтобы не "ловить" время восстановления выпрямительных диодов и комм. помехи, то можете прикинуть или промоделировать на сколько может "задраться" ток через ключики при наличии всех задержек.
Для маломощных батарейных питальников перекос не фатален из за сравнительно большого активного сопротивления первички, которое работает аки симметрилка, но при мощностях 100 ватт и более, одностороннее насыщение может стать проблемой при динамической нагрузке или при динамическом изменении питающего напряжения.

Что касаемо гутора на Володинском форуме, то, как вы должны были заметить, там практически не обсуждают и не моделируют классические питальники с огроменной ёмкостью на выходе, а варылки-это немножко другие источники, нежели те, о коих трындят на тут.

[Plex61]

Жаль, что вы так и не продемонстрировали в симуляторе гибель пуша от перекоса.

Спасибо маэстро , я попробую это сделать ,но гибель на 300вт не гарантирую .

[Bulich]

могу предложить для вашего оппонета следующее несколько пространное рассуждение:

Совсем и непространное... Все так и есть. Именно это и есть преимущество карент мода в данной ситуации. Волтаж не прочухает вообще ничего в такой ситуации и будет тупо держать одинаковую вольтсекундку на плечах, что гарантировано приведет к выгоранию БП. (Классический волтаж без доп защит по току)
Одно уточнение - у меня например RC отсутствует. UCC28084 обещает выключить транзистор за 100нс (типовое) и макс - 200нс. Встроеный leading edge blanking отсутствуетю Нормальный пиковый ток 45А. Допустим что транс в насыщении (примем, что активное сопротивление первички равно нулю), учитывая паразитные L скорость дальнейшего нарастания тока равно 200А/мкс (замерял), т.е. за 200нс дельта тока составит максимум 40А. Двойной перегруз для транзисторов. Что в принципе и не много. Если же учесть что R первичке не равно 0 и что контроллер закроет транзисторы за 100нс то дельта сверх тока составит всего 10-20А.
Так же хочу сказать что в большинстве источников данного типа, я не ставлю никаких доп защит от КЗ. Если закоротить выход, источник спокойно качает ограниченную мощность сколь угодно долго. Режим сомнительный, нужно делать hick-up, но если уж совсем лень, то и черт с ним.

[strannicmd]

...вариант обсуждаемого питальника с защитой от перегрузок, КЗ и прочих неприятностей голимой повышалки:

Игорь, так как ты на паяле больше не заходишь, задам вопрос здесь, если не против. Вопрос по дроселю, интересует конструктив.. LOUT & L1 конструктивно на одном сердечнике? Есть ли какие-то особенности изготовления?
С80 вольт на 60? (по надёжности..)
Какие-то ещё нюансы конструктивные, на что следовало бы обратить внимание?!
Спасибо.

[gyrator]

задам вопрос здесь, если не против. Вопрос по дроселю, интересует конструктив.. LOUT & L1 конструктивно на одном сердечнике? Есть ли какие-то особенности изготовления?
С80 вольт на 60? (по надёжности..) Какие-то ещё нюансы конструктивные, на что следовало бы обратить внимание?!
Спасибо.

Поскольку бортсетевых питальников на септюке я в железе не ваял, а ваял лишь корректор на 3кВт, то могу показать тильке дроссель от оного.

Кстати, в левом верхнем углу фотоса торчит один из четырёх плёночных китаёзных конденсаторов по 2мкФ, которые были самыми холодными ЭРЭ в корректоре. Полагаю, что керамика, типа отецственной К10-47, вполне прокатит в бортсетевом, а при намотке дросселюки нужно максимально уменьшать связь между обмотками, увеличивая таким образом Ls. Например, при намотке дросселюки на колечке, мотать обмотовки на разных половинках, а в биноклевом конструктиве разделять прокладкой, аки на фотосе, и мотать каждую обмотку в своих половинках биноклевых дырок.

то и черт с ним.

Где-то так, поскольку амплитуда кривого ням тока пропорциональна питанию то, при прочих равных, в сетевых питальниках перекос более опасен.
При наличии в бортсетевом питальнике шустрой защиты, не боящейся ловли комм. помех, перекос изредка может проявляться в виде редких "непонятных" возбудов или редких "необъяснимых" бздыков ключей из-за локального перегрева кристалла от избытка импульсной мощности при выключении.

[strannicmd]

Например, при намотке дросселюки на колечке, мотать обмотовки на разных половинках, а в биноклевом конструктиве разделять прокладкой, аки на фотосе, и мотать каждую обмотку в своих половинках биноклевых дырок.

Спасибо.
Я так полагаю, если мотать на Ш-образном феррите с зазором, то нужно секционировать обмотки, одна скажем в верхней части сердечника, другая снизу.., так пойдёт?

[gyrator]

если мотать на Ш-образном феррите с зазором, то нужно секционировать обмотки, одна скажем в верхней части сердечника, другая снизу.., так пойдёт?

Типа того, ведь Ш-ашка отличается от бинокля на колечках только формой дырок.
З.Ы. Картиновки по вопросу выбора конденсатора в септюковом питальнике:

[strannicmd]

Картиновки по вопросу выбора конденсатора в септюковом питальнике:

Одной картинки не видно...
Вопрос по диодам D55, D56,D57 Какие из ни греются больше, в общем то же что и по конденсатору если можно, параметры..
Спасибо

[gyrator]

Вопрос по диодам D55, D56,D57

Продублировал картинку на тут.

[strannicmd]

D55, D56 надо на радиатор, я так понял? По току, они должны быть, исходя из I(Rload) (A) не менее 20А...30А Так?
Спасибо

---------- Добавлено в 21:05 ---------- Предыдущее сообщение в 20:56 ----------

Хотя, и D57 надо на радиатор похоже, 1,64 вт, надо как-то рассеять...
Итого, грубо около 6 вт...

[Plex61]

Эт что, мощный сепик ?

[strannicmd]

Эт что, мощный сепик ?

Вроде того, зарядка для ноута..
Более "традиционное начертание" схемы...

[Plex61]

Вроде того, зарядка для ноута..

А сепик почему Слава ? чтобы пульсации меньше или чтобы если помрёт ключ ,то на выходе ничего не было .
Зы. вот и решение защиты буста от полного кз .

---------- Добавлено в 13:32 ---------- Предыдущее сообщение в 13:23 ----------

"необъяснимых" бздыков ключей из-за локального перегрева кристалла от избытка импульсной мощности при выключении.

так и происходит у другого фаната двухтактного карент моде и его подражателей в полевых условиях ,на известном вам малодоступном сайте по заряжалкам высоковольтных кондеев , не сказать что всё так плохо, но бах всё таки приходит изредка но регулярно .

Offтопик:
как сказала тётка главрежу, дороги строятся хорошие , но разваливаются

[gyrator]

на известном вам малодоступном сайте по заряжалкам высоковольтных кондеев

Да уж, на там я почудил изрядно.
А что, главный рыбный электроэвтаназер всё продолжает благославлять на там младых электрорыбобойцев на доступ к секретному контенту или сей процесс таки нормализовался и перестал быть параноидальным ?

[Plex61]

Да уж, на там я почудил изрядно.
А что, главный рыбный электроэвтаназер всё продолжает благославлять на там младых электрорыбобойцев на доступ к секретному контенту или сей процесс таки нормализовался и перестал быть параноидальным ?

хде мои семнадцать лет ностальгировал гиратор читал, читал , это на там интересно , фсё остальное осталось так же . Разве что один из твоих хороших знакомых по твоему совету выбросил таки доп компаратор из стаб мощности и формирователь обратной пилы и получил таки стабилизацию мощности почти до кз прохожу по этому делу скромным подельником . Мы на тут кидаемся модельками иногда. Когда такой результат , всё остальное малоинтересно .

[gyrator]

всё остальное малоинтересно .

Ну да. Видно по этой же причине и Айвен из Поднебесной не часто на сюда заглядывает.
Хотя...может от йевропейского Н.Г. отходит и к китайскому приуготавливаеццо.

[strannicmd]

А сепик почему Слава ? ...чтобы если помрёт ключ ,то на выходе ничего не было

Да, из за защиты и простоты..