Сравнение 4 внешних ЦАПов домашнего засола :))

[flipper]

1704 недоставабелен практически.

[Serge_L]

1704 недоставабелен практически.

Почему? Я, когда мне интересно было, вроде спокойно купил.
Да и, если делать, по мне так 5847 интереснее звучит.

---------- Добавлено в 10:10 ---------- Предыдущее сообщение в 10:08 ----------

На ДиджиКее они есть.

[Audiomaniac]

Вообще всех-всех-всех?

Ну если без ложной скромности, то в общем да.. и это закономерно, ибо девайс вытачивался по уникальной авторской субъективно-объективной методике контроля качества преобразования

[flipper]

Посмотрел схему - изменений минимум, то же питание, кое-где бусины появились, кое-где исчезли, Т-фильтр появился.. Я кстати это тоже делал на старой плате.
Если эта версия звучит реально лучше, плата вероятно перепахана прилично. Хотя как перепахать плату с SSOP28 на борту?

[Alex]

Вот эта простейшая штучка, вставленная в ПКД Пынер,

Увы, 1865 не конкурент 1853. Хотя любителям рсм63 может и понравится.

там стандартный I2S RJ.

Батенька, вы или крестик снимите, или трусы наденьте
Если оно I2S, то оно никак не может быть RJ, потому как I2S это сдвинутый вправо на такт LJ.

[Ромыч]

Вообще всех-всех-всех?

По крайней мере подключенных по спдиф - переиграла. ))))

[Audiomaniac]

Увы, 1865 не конкурент 1853.

Ну это смотря как сделать и то и другое. Одну микросхему саму по себе слушать невозможно.

Батенька, вы или крестик снимите, или трусы наденьте
Если оно I2S, то оно никак не может быть RJ, потому как I2S это сдвинутый вправо на такт LJ.

Противоречие только кажущееся, ибо i2s это не только обозначение формата данных, но и название для самой шины. Т.е. мое сообщение надо читать "шина I2S формат RJ", мы же тут все с пониманием..

[flipper]

А по аналогичной синхронной шине конкуренты то были?

[Ромыч]

А по аналогичной синхронной шине конкуренты то были?

Ну 24-й Линкс украинского засола по аналогичной шине был похуже.

[Audiomaniac]

Так с чем сравнивали-то?

Да много с чем: и с изделиями на 1853 и 1702 и на 1865 и на ТДА1541.

или Андронникову и тиковским инженерам как разработчикам неизвестны субъективные методики контроля (объективно там всё супер, да и разводка ПП, скажем так, приличная)?

Понятия не имею, что им известно, могу только за себя сказать

Сам же писал - звук цапины он в основном аналоговой частью определяется, а тут такие безапеляционные заявления и при этом - встроенный в 1865 опер преобразователя I/U.

Так в том и штука, что если проще и меньше деталей - то это еще совсем не значит, что хуже.

, и в декабре беру у Андрея кит по твоей схеме на 3886, распробовать "секретную" реализацию

Это правильно.
Однако, в ките ничего секретного в общем и нет.

[Wired]

Re: Сравнение 4 внешних ЦАПов домашнего засола )
Сообщение от pyos
Так с чем сравнивали-то?
Да много с чем: и с изделиями на 1853 и 1702 и на 1865 и на ТДА1541.

Промьішленньіе устройства (какой ценник), самопал?.

[Audiomaniac]

Промьішленньіе устройства (какой ценник), самопал?.

Названия не буду называть, людям их еще продавать ;)

---------- Добавлено в 14:18 ---------- Предыдущее сообщение в 14:11 ----------

Во всяком случае на моём D35 меры по снижению помех - колдунство с укорачиванием проводов и навесом на всё питание синфазных фильтров - слышно хорошо,

Учитывая, что все это цапоколдунство на вегалабе появилось с моей подачи, то как ты думаешь - я достаточно понимаю, что и как в цапе влияет на звук или нет?

[Wired]

Названия не буду называть, людям их еще продавать ;)

та чо там, покупатели веть тоже слушать умеют и разобраться смогут, где ЦАП построенньій на оценке его звучания через ЗК, а где серьезное изделие.

[Ромыч]

Названия не буду называть, людям их еще продавать ;)

Ну у половины из них и названий то нет)))))).
на 1853 и 1702 - мои изделия. На 1853 девайс подключался по спдифу, так что степень корректности такого сравнения пусть каждый определяет сам. На 1702 тоже мой девайс, привозил на сравнение дважды, базовый вариант и с некоторыми изменениями - оба раза играло хуже, но на 1702 аппарат с тех пор тоже изменился. В общем, сравнивали достаточно вылизанный аппарат с еще сырым.
На 1541 было изделие от Назара.

Неплохо бы это обсуждение в отдельную ветку.

[aal]

Алексей, у тебя сейчас в полный рост встает чисто психологическая проблема, в последних постах во всяком случае. Ты пытаешься сам себе доказать, что Гелиос лишь чуть-чуть похуже Д47, на басу, хотя сам слышал, что разница не в разы, а на порядки. Сцена глубже в трое, бас интереснее - это колоссальная разница между аппаратами. И именно разница в глубине сцены позволяет довольно уверенно предположить, что проблемы у Гелиоса отнюдь не в НЧ области.

Я и писал, что я в шоке от прослушивания. С другой стороны ни кто не обратил внимание, что д47 был с балансным выходом и подключен был так. А Н153 цепляли не по балансу и естественно другим шнурком (хоть и достаточно хорошим.) Сам Д47 показал преимущество именно балансного подключения в той системе (в небалансном подключении играл хуже, но именно этот эксперимент я пропустил, а повторить не попросил )...

Посидишь, подумаешь и вопросов только добавляется

[Jaster]

С небалансным подключением играл хуже Гелиоса? или хуже чем сам с балансным?

[Alex]

Ну это смотря как сделать и то и другое. Одну микросхему саму по себе слушать невозможно.

Разумеется.

Т.е. мое сообщение надо читать "шина I2S формат RJ", мы же тут все с пониманием..

Илья, я-то понял, еще 5-10 присутствющих тоже, но найдутся и кто не

Offтопик:

Учитывая, что все это цапоколдунство на вегалабе появилось с моей подачи,

Вот только до того как я об этом рассказал много лет назад, очень многие в т.ч. и ты - и понятия не имели что такое "синфазный фильтр", не знали что такое X и Y конденсаторы, слова "NPO", "COG" - были "иностранными", а не дай бог написать Y5 или X7, так начинали опять спрашивать про X и Y

Но ты забыл упомнятуть про САМОЕ ГЛАВНОЕ, что появилось на Вегалабе с твоей подачи

[aal]

С небалансным подключением играл хуже Гелиоса? или хуже чем сам с балансным?

хуже чем сам с балансным

[steel_monkey]

Вот эта простейшая штучка, вставленная в ПКД Пынер, заруливает всех без всяких там диафильскихъ наворотов и электронных украинских конденсаторов. Потому что все дело в разводке платы и конструктиве всего изделия в целом.

Скажите, а вот эта схемка правильная? Не понимаю, почему так дерьмово играет, хотя все ферритики на месте, даже в цепи сигнала.

[aal]

Не понимаю, почему так дерьмово играет

Начать с того, что БП явно удешевили и сильно за счёт трансов и фильтров. (ИМХО)

Спдиф вход сделан не корректно: логика стоит как нормализатор уровня: там место или быстрым компораторам, или rs485 приёмникам. (ИМХО)

Восстановленный мастер клок делят и подают на ЦФ. После ЦФ нет пересинхронизации (при изменении БП можно было бы ещё и iso воткнуть или адум). (ИМХО)

А вот в выхлопе есть интересные решения....