амфитон 50ум 104 проблема с одним каналом

[Zmey]

Всем привет люди добрые помогите пожалуйста разобраться с усилителем мощности амфитон 50ум 104 в нем такая проблема один канал работает без проблем второй тоже вроде работает нормально но высокое постоянное напряжение на выходе было 650мВ стало 350(после замены диодов VD2,VD6,VD7,VD11). Больше волнует то что даже если если подкручивать резистор R7 значение изменяется только в большую стороны и если смотреть напряжения на эмиттерных резисторах то там тоже самое значение 360мВ и меньше не ставится(а это если посчитать здоровый ток покоя).
Электролиты менялись.
Режим всех транзисторов мерял соответствуют указанным в схеме.
Из-за чего может быть такая высокая постоянка и на какие элементы целесообразно обратить внимание?
В исправном канале постоянка 37мВ.

[Владимир46]

если смотреть напряжения на эмиттерных резисторах то там тоже самое значение 360мВ и меньше не ставится(а это если посчитать здоровый ток покоя).

Не ошибаешься? Это же почти 1А ток покоя, транзюки греться должны и ощутимо. Попробуй померять реальный ток включив амперметр в цепь одного из выходных транзисторов.

второй тоже вроде работает нормально но высокое постоянное напряжение на выходе было 650мВ стало 350(после замены диодов VD2,VD6,VD7,VD11). Больше волнует то что даже если если подкручивать резистор R7 значение изменяется только в большую стороны

А напруга с каким знаком + или -? Причин может быть просто море - и выходники могут глючить, и диоды в дифкаскаде, и сами полевики, и любой из транзюков в схеме. Те же КТ315, 361 могут быть с заскоками - звонятся как живые а работать не хотят. Менять выходные транзисторы парой не пробовал? Были случаи, что КТ818/819 гадили.

[Zmey]

Не ошибаешься? Это же почти 1А ток покоя, транзюки греться должны и ощутимо. Попробуй померять реальный ток включив амперметр в цепь одного из выходных транзисторов.
А напруга с каким знаком + или -? Причин может быть просто море - и выходники могут глючить, и диоды в дифкаскаде, и сами полевики, и любой из транзюков в схеме. Те же КТ315, 361 могут быть с заскоками - звонятся как живые а работать не хотят. Менять выходные транзисторы парой не пробовал? Были случаи, что КТ818/819 гадили.

скорей всего не ошибаюсь напрогу на эмиттерных транзисторах +и-363мВ что соответствует току покоя 0,73А радиатор как не странно не греется но я его и не нагружал ничем( колонок не подключал) напруга на выходе со знаком + .
И как правильно включать амперметр в цепь одного из выходных транзисторов. (надо ли чего-то закорачивать или подключать лампочки для ограничения тока как пишут на форумах?)
в живом канале на эмиттерных резисторах по 40мВ да вот еще у этого аппарата реальное питание -+32В а не 28В это допустимо?

[Alemoke]

Ток покоя, надеюсь, регулируете RP28? А режимы по постоянному току проверяли? По каналам сравнивали?

[Zmey]

Ток покоя, надеюсь, регулируете RP28? А режимы по постоянному току проверяли? По каналам сравнивали?

ток покоя естественно R 28-ым но я боюсь его особо трогать так как он не уменьшает значение, а только увеличивает( и сейчас вроде выкручен в нулевое положение а на эмиттерах все равно 0,36В) , а режимы по постоянке сравнивал по каналом в проблемном канале они даже более близки к тем что указаны в схеме

---------- Добавлено в 18:27 ---------- Предыдущее сообщение в 18:13 ----------

смущает и не нравится то что в схеме в див каскаде, а именно на затворе VT3 должен быть ноль а у меня там 0,3В от куда они там могут браться?

[Владимир46]

И как правильно включать амперметр в цепь одного из выходных транзисторов. (надо ли чего-то закорачивать или подключать лампочки для ограничения тока как пишут на форумах?)

А опыт ковыряния в технике то есть? Судя по вопросу если и есть то очень мало. Для общего развития сообщу - амперметр сам по себе представляет почти нулевое сопротивление, к которому в параллель цепляют шунты, чтобы обеспечить разные диапазоны измерения. Ставить лампочки не имеет смысла - если бы были проблемы с током то уже бы предохранители сгорели. Отключаешь коллектор одного из выходников какого без разницы и подключаешь амперметр или мультиметр в режиме измерения тока в разрыв цепи одним концом к коллектору, вторым к питанию и меряешь ток. Для начала поставь на предел около 2А, а потом, если значение окажется небольшим предел уменьшай, только переключение пределов делай на выключенном усе, чтобы в момент переключения не произошел разрыв цепи.

на эмиттерных транзисторах +и-363мВ что соответствует току покоя 0,73А радиатор как не странно не греется но я его и не нагружал ничем( колонок не подключал)

Отсутствие нагрузки не имеет значения для того, чтобы транзюки с таким током покоя не грелись - законы Кирхгофа еще не отменили. Если не греются то скорее всего с токами покоя все в порядке.

[Zmey]

А опыт ковыряния в технике то есть? Судя по вопросу если и есть то очень мало.

опыт есть и образование с радиотехническое но практики (опыта) маловато будет ну нечего наберем, а промерять ток попробую еще раз и отпишусь.

[sifon$borada]

Причин может быть просто море - и выходники могут глючить, и диоды в дифкаскаде, и сами полевики, и любой из транзюков в схеме. Те же КТ315, 361 могут быть с заскоками - звонятся как живые а работать не хотят.

Согласен +1
А ещё очень советую провериить транзисторы в дифкаскаде и пред выходные на H21_э Мне как то это в своё время помогло в одиссее постоянка не хотела регулироваться меньше 50мВ, отобрал транзисторы в дифф.каскаде по коэффициенту передачи и всё пришло в норму сейчас не более 2мВ.
Так же обратите внимание на пассивные элементы редко конешно когда они выходят из строя но всё же.
( Эмиттерные резисторы ?)

[Zmey]

Итак подключил все как надо и измерял сейчас ток покоя в обеих каналах 40-50мА (измерять пришлось старым совковым тестером т.к китайский глючил и ничего не измерял) постоянка на выходе уся 380 мВ

[Владимир46]

Вот и получается что с током покоя все в порядке. А напругу мерял старым совковым или китаезой?

[Zmey]

китайским, но совковый стрелочный показывает тоже около 0,4В (просто с китайский напряжение и сопротивление меряет, нормально а вот емкость и токи видно не хочет наверно есть проблемы)

[шасси]

Наличие исправного оборудования приведет к победе разума. "Холодные" пайки поищите.

[Владимир46]

Режим всех транзисторов мерял соответствуют указанным в схеме.

китайским, но совковый стрелочный показывает тоже около 0,4В

Так не бывает. Если на выходе есть постоянка, то тогда на базе должна быть больше на эту же величину. считай это напряжение висит на эмитере, на переходе база-эмитер падает 0,6В, следовательно на базе относительно нуля будет 1В.

[Zmey]

режимы изменные отличаются от указанных в схеме не более чем на 10% и только на затворе VT3 должен быть ноль, а у меня там 0,3В вот действительно может проблемы с полевиками (точней поливиком).

[AlexAV]

режимы изменные отличаются от указанных в схеме не более чем на 10% и только на затворе VT3 должен быть ноль, а у меня там 0,3В вот действительно может проблемы с полевиками (точней поливиком).

Такая история. Достался недавно на халяву комплект "Амфитон" УП-003С + 50УМ-104С + вертушка Вега 122. В УП-003С пришлось сменить кондер в питании - помер от старости. После этого ОНО как-то заработало. Дальше решил в мощник заглянуть. Проверил режимы. В одном канале и ноль и ток выходного каскада регулировались нормально, а вот в другом ноль никак не хотел выставляться, как у Вас. Сразу заменил входной диф. каскад и о чудо, оно заработало.

Далее думаю проверю-ка я напряжения в контрольных точках согласно схемы. И опаньки, между сток-исток обоих КП103 - 20 ВОЛЬТ!!! Оказалось, что бы Вы думали? Стабилитрон VD1 в обоих каскадах впаян НАОБОРОТ! Т.е. на диф каскад вываливалось все питание, а у там его было, даже не как на схеме 28 вольт, а все 33 вольта! Как полевики двадцать лет работали в таком режиме уму непостижимо,- видимо советский трехкратный запас прочности. Кстати стабилитрон поставили не КС518А, а КС520В, может даже к лучшему, ибо последний хоть и 20 В, но прецизионный.

Ну дальше поменял все электролиты, входные 1 мкф К73-17 на 1 мкф К78-2 (других пока нет в наличии), выставил ток выходников по 100 мА на пару. Работает мощник замечательно.

Думаю вот что сделать, заменить дифкаскад на паре КП103 на К504нт,- вроде как самое оно для этой схемы.

[Ст.Мельник]

А стабилитрон КС520В разве не двуханодный?

[AlexAV]

А стабилитрон КС520В разве не двуханодный?

нет.

[AlexAV]

В схеме амфитона 50ум-104с, в топике, емкость C16 указана 0.047 мкф, а в схеме "лорты" 150ум-204с она 10 мкф. В моем стоят вообще 50 мкф. Какая из них правильная?

схема лорты:

amph150um204.djvu