Оценка техники по youtube.com

[mr-marlen]

Мои посты посмотри: треки оскара питерсона и кита джаррета, общеизвестные.

Можно куда-нибудь их залить. Т.к. я не знаю то качаю или нет. http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=569791

Keith Jarret - Koln Concert (1975) первые две минуты

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3338754 это оно? Других на трэкере не нашел.

[Audiomaniac]

можно и залить

http://files.mail.ru/2DRHBM

[Борисыч44]

Я не слышу. Я ведь не знаю, как ваши системы играют. Может так все и есть. У меня айпад пишет очень похоже на то, как оно фактически играет (с поправкой на завал НЧ и моно, конечно).

Илья, ты меня порой удивляешь, профессионалы бьются над техникой записи, микрофоны подбирают, обработку (что бы похоже стало), а ты телефоном их умыл

Offтопик:
в 10ом году крутился на концерте к 65ой годовщине победы, в конце выступил сводный духовой оркестр человек 60, барабанщиков человек 20, чык вот как они ё...ли!!! - сразу стало понятно, что никакой записи это не под силу...

Да нет, это просто слышно, что система не дотягивает до наушников по музыкальной информативности - это обычное дело.. у меня раньше вообще невозможно было колонки после наушников слушать - как будто оглох наполовину, очень обидно было - стока денег и труда ввалено в колонки/цапы/усилители и все зря: наушники, просто воткнутые в ЗК, все это уделывали.

АС могут создать почти натуральное присутствие музыкантов, в телефонах звук находится внутри головы (неужели ты это не слышишь?), т.е. сначала нужна система формирующая естественное звучание в телефонах, или упростить себе жизнь и писать несколькими микрофонами (по числу динов) на небольшом расстоянии (не дольше радиуса гулкости, в моей комнатухе 0.6м) тогда и комната не будет участвовать

[Audiomaniac]

Илья, ты меня порой удивляешь, профессионалы бьются над техникой записи, микрофоны подбирают, обработку (что бы похоже стало), а ты телефоном их умыл

Существует и другой подход: запись напрямую без обработки одним или двумя микрофонами, так что не надо..

АС могут создать почти натуральное присутствие музыкантов, в телефонах звук находится внутри головы (неужели ты это не слышишь?), т.е. сначала нужна система формирующая естественное звучание в телефонах, или упростить себе жизнь и писать несколькими микрофонами (по числу динов) на небольшом расстоянии (не дольше радиуса гулкости, в моей комнатухе 0.6м) тогда и комната не будет участвовать

Да причем тут комната.. те недостатки, которые у вас с марленом слышно - это не комната..
я это все знаю, сам через такой звук проходил когда-то давно, слава богу. Где в телефонах звук находится - это совершенно неважно, главное - музыкальная информация чтобы полно доносилась. А она в ваших записях не доносится. А в моих - вполне. Просто потому, что у меня система играет лучше. Вот и все.

[mr-marlen]

Просто потому, что у меня система играет лучше. Вот и все.

Я бы не взялся судить о качестве системы по записи с микрофонов, а тем более разных, да еще и разных устройств .
Прицепил три разных варианта. Oscar с головы и диктофона (практически моно вышло т.к. между микрофонами диктофона около 2-3см) и Jarret с головы.

[Audiomaniac]

Я бы не взялся судить о качестве системы по записи с микрофонов,

Ну, тогда зачем эта ветка вообще? Нет уж, давайте так - если тут что-то выкладывается, значит автор признает адекватность записи и согласен на оценку.

[mr-marlen]

Нет уж, давайте так - если тут что-то выкладывается, значит автор признает адекватность записи и согласен на оценку.

Ради интереса . Если быть адекватным, то в твоей записи нету басов, а это серьезный недостаток твоей системы .
Если по делу, то обрати внимание, что у микрофонов диктофона чувствительность выше и запись получается более выраженной и четкой. Поэтому как поставлю WM61A на свою бошку тогда надо будет записать еще раз и скорее всего будет лучше.

[Audiomaniac]

Ради интереса . Если быть адекватным, то в твоей записи нету басов, а это серьезный недостаток твоей системы

Это недостаток не системы, а айпада (известный, документированный и ожидаемый) и я об этом сразу указал. Если бы ты читал ветку, ты бы видел. Поэтому для оценки и предлагаются записи, где НЧ диапазон не играет большой роли. Вообще говоря, вся музыка в диапазоне 300-3000 гц, остальное не особо важно для восприятия. С этим диапазоном у тебя плохо.

Если по делу, то обрати внимание, что у микрофонов диктофона чувствительность выше и запись получается более выраженной и четкой

Мне так не показалось. Мутно. Молоточков в рояле Джаррета почти не слышно, рояль как колокол.
В принципе, все твои записи звучат похоже друг на друга.
Еще раз подчеркиваю - тракт записи куда меньше корежит звук, чем тракт воспроизведения.

Пойми, что цель здесь не переспорить Маньяка (хотя может и хочется) - а задуматься надо косяками Берешь - и слушаешь по-очереди сграбленный оригинал и свою запись, и думаешь... думаешь...

[SanSound]

Может стоит создать тестовый файл из 5...7 характерных отрывков(по 1...2 минуты, с общей длительностью 10...12 минут), как-то его обозвать и сделать условно эталонным.
Его и использовать для сравнения. Каждому он будет знаком, отслушан, отложится в башке и будет легко сравним.
Его дополнить текстовым файлом с доп. информацией(состав системы, чем писал и тд и тп), упаковать в зип или рар и так выкладывать.
Каждый, конечно, волен писать всё, что ему вздумается, но пусть будет и какой-то "начальный суповой набор" в виде данного файла(теста), известного и доступного каждому и помещённому, к примеру, в первый пост темы.
Неплохо было бы, чтобы данный файл сопровождал каждую серьёзную конструкцию, появившуюся на форуме(акустику прежде всего).

[alqv]

А вкус устриц по рассказам тех, кто их ел

[Борисыч44]

Существует и другой подход: запись напрямую без обработки одним или двумя микрофонами, так что не надо..

В среде профессионалов он не распространен, а пользуют его скорее аудиофильно ориентированные писатели, заметь пишут широко рассавленными микрофонами, потому что записи с "головы" не звучат на АС, да и обрезанная АЧХ совершенно ничего не отражает, нельзя оставлять свободу на домысливание!

[Audiomaniac]

Может стоит создать тестовый файл из 5...7 характерных отрывков(по 1...2 минуты, с общей длительностью 10...12 минут), как-то его обозвать и сделать условно эталонным.
Его и использовать для сравнения. Каждому он будет знаком, отслушан, отложится в башке и будет легко сравним.

Ну, ты прям сразу хочешь пресечь возможность долгих и вкусных метафизических сказок и показа друг другу красивых зеленых платок... Вообще, конечно, давно пора это сделать.

В среде профессионалов он не распространен, а пользуют его скорее аудиофильно ориентированные писатели, заметь пишут широко рассавленными микрофонами, потому что записи с "головы" не звучат на АС,

А нам и не требуется, чтобы оно звучало на АС, у нас другие задачи, поэтому голова (или даже просто тупо один микрофон) вполне подходят.

[Борисыч44]

А нам и не требуется, чтобы оно звучало на АС, у нас другие задачи, поэтому голова (или даже просто тупо один микрофон) вполне подходят.

для сохранения вариантов звучания и последующего сравнения может и хватит, а для определения точности передачи звука нет (про музыку пока лучше не вспоминать), завтра попробую моно и разными микрофонами (сегодня у сына ДР был )

[Wired]

В среде профессионалов он не распространен, а пользуют его скорее аудиофильно ориентированные писатели, заметь пишут широко рассавленными микрофонами, потому что записи с "головы" не звучат на АС, да и обрезанная АЧХ совершенно ничего не отражает, нельзя оставлять свободу на домысливание!

вотвот то про что я и писал. Если не делать постобработку то при записи надо микрофоньі ставить там где во время прослушивания будет акустика/наушники

[Audiomaniac]

для сохранения вариантов звучания и последующего сравнения может и хватит, а для определения точности передачи звука нет (про музыку пока лучше не вспоминать),

Если уж даже айпад пишет достаточно похоже, то не знаю, какие могут быть проблемы с более качественными решениями.. на днях сделаю пред для WM61, попробую их надеть на голову

[flipper]

Кстати где народ нынче WM берет? У меня только один, а надо два
А с учетом болтанки как бы не три - четыре.

[mr-marlen]

Кстати где народ нынче WM берет?

http://www.elitan.ru/price/index.php...rm=y&find=WM61

[Audiomaniac]

А вот воспроизведение моно-записи - count basie orchestra - april in paris (1956), трек1.

http://files.mail.ru/1KOW11

basey-mono.flac - это сграбленный с диска оригинал (один из каналов убран для экономии размера, они идентичны)

Некоторая "пожеванность" тарелок в начале - видимо следствие дифракции/интерференции звука двух колонок, попадающего в одну микрофонную дырку..

Спектр с 1/6 октавным усреднением с peak hold оригинала (красный) и записи (розовый).. интересно, что неравномерность ачх в месте прослушивания в диапазоне 200гц - 20кгц с учетом и комнаты и айпада укладывается в 5дб без серьезных нарушений хода..

[mr-marlen]

Перепаял микрофоны на WM61A с переделкой по Linkwitz. Скоро сделаю запись с новой улучшенной головы. Предварительный тест показал, что мои ожидания были верны и общая картинка улучшилось.
Заодно по приведенному спектру навеяло. Надевая микрофоны на голову мы получаем изменение АЧХ микрофон+голова. Поэтому однозначно записанное с головы никак не будет совпадать по спектру с исходным материалом. А что если это скомпенсировать? Берем акустику с довольно ровной АЧХ измеряем по очереди голым левым и правым микрофоном предположим с 0,5м, чтобы комната меньше влияла. Затем надеваем на голову и с тех-же 0,5 м измеряем туже АС левым и правым микрофоном. Затем из одной АЧХ вычитаем другую и получаем кривую с которой надо скорректировать записанный микрофонами на голове файл.
Вопросы только в том, что во-первых желательна безэховая камера , а во-вторых сложности будут с фазой. Я так понимаю, что фазу компенсировать не надо будет т.к. потеряется эффект головы, поэтому необходимо будет, что-то вроде FIR эквалайзера. Вроде такие есть.

[mr-marlen]

Новые записи.
Oscar http://files.mail.ru/IUKNR6
Jarrett http://files.mail.ru/50PGTZ