Оценка техники по youtube.com

[Ремонт-NIK]

Я сидел с айпадом на обычном месте прослушивания в вершине образованного АС равностороннего треугольника со стороной около 1.8м.

речь не про тебя, а про "соперника"
Лучше дождаться что он скажет, а потом уже делать выводы.

Видно, что существенного различия в ходе АЧХ (например, заметного подъема от СЧ к ВЧ у одной из записей) нет. Т.е. отличия обусловлены другими причинами, а не чисто линейными процессами.

видно что АЧХ на НЧ у розовой линии получше. Вот и все что можно сказать по поводу графиков.
Чем обусловлены отличия в АЧХ на графиках, кривым микрофоном у Романова, кривым электронным трактом усиления в телефоне или другими причинами уверенно сказать невозможно.

[Romanoff]

Я поступал ровно точно так же, как тезка Полагаю, причиной столь явной разницы является комната и тракт, на который почему то никто не обращает внимания до сих пор

[Audiomaniac]

речь не про тебя, а про "соперника"
Лучше дождаться что он скажет, а потом уже делать выводы.

Ага, т.е. как я сидел тебе неважно? А почему?

видно что АЧХ на НЧ у розовой линии получше. Вот и все что можно сказать по поводу графиков.

Не только это. Главное то, что третьоктавный ход АЧХ в самой значимой для слуха области 1-5кгц совпадает практически полностью, отличается только абсолютный уровень сигнала.

Чем обусловлены отличия в АЧХ на графиках, кривым микрофоном у Романова, кривым электронным трактом усиления в телефоне или другими причинами уверенно сказать невозможно.

Не, с такой интертрепацией результатов мы никуда не уедем, нафиг..

Вообще, конечно, ай-девайцы - это баловство, надо башку с вм60 делать! Есть такие манекены - голова и плечи, для демонстрации шляп. Надо пощупать, из чего сделаны. Хотя это скорее всего будет звонко.. Надо среди игрушек у детей пошукать, вот там может чего-нить подходящее быть, медведь какой-нить или колобок

[flipper]

Боюсь ухи нада.... Без них WM боком ничего нормального не поймает. Не зря же голову для хеллуина пользовали.

[Audiomaniac]

Полагаю, причиной столь явной разницы является комната и тракт, на который почему то никто не обращает внимания до сих пор

А с другим трактом можешь записать? У тебя же там усилителей было много всяких вроде..

---------- Добавлено в 22:30 ---------- Предыдущее сообщение в 22:29 ----------

Боюсь ухи нада.... Без них WM боком ничего нормального не поймает. Не зря же голову для хеллуина пользовали.

Да, тут нужно что-то силиконовое, мягкое, с большим затуханием. Может в секс-шопе чего подходящее найдется, надо зайти глянуть.. звезда с ушами.

[Ремонт-NIK]

Ага, т.е. как я сидел тебе неважно? А почему?

у тебя по твоим же словам все пучком, поэтому и неинтересно как ты сидел.

---------- Добавлено в 00:51 ---------- Предыдущее сообщение в 00:48 ----------

Я поступал ровно точно так же, как тезка

и сидел в таком же положении относительно АС как и маньяк?
И телефон держал точно также.. Диаграмму направленности у микрофона из своего телефона измерял?

[flipper]

Да, тут нужно что-то силиконовое, мягкое, с большим затуханием.

Для пробы можно просто из пластилина сляпать, наверное. Жаль у меня сейчас ни сил, ни времени нет, мне даже сломанный во входе ЗК джек некогда вынуть

[Ремонт-NIK]

Главное то, что третьоктавный ход АЧХ в самой значимой для слуха области 1-5кгц совпадает практически полностью, отличается только абсолютный уровень сигнала.

ну и что? В этой области частот так и должно быть. Это же самая значимая часть диапазона рабочих частот для телефона, поэтому вменяемый разработчик телефонов должен добиться что АЧХ в этой части диапазона была максимально плоской - иначе голос звонящего не узнаешь .
Края диапазона (ход АЧХ в этой части) в телефоне роли не играют, поэтому там (на краях диапазона) возможны отклонения от в ходе АЧХ от нулевой линии.

[Audiomaniac]

Вот, кстати, сбацал по-быстрому презет для фубаровского эквалайзера, обратный кривизне АЧХ айпада/айфона

ipad.txt

ipad.txt переименовать в ipad.feq

Это уже интересней слушать

Правда, перфоратор тоже стал солировать местами на r10.flac

Различия между записями, кстати, так еще более разительные.

А вот аудиодорожка из клипа Романова, можно в фубаре слушать отдельно..
http://files.mail.ru/7LUL2J 7.2мб

[Audiomaniac]

Это же самая значимая часть диапазона рабочих частот для телефона, поэтому вменяемый разработчик телефонов должен добиться что АЧХ в этой части диапазона была максимально плоской - иначе голос звонящего не узнаешь .

Этот диапазон и для музыки самый значимый, в том и дело.. Никто же не пытается по этим записям оценивать артикуляцию баса. Надо понимать, какие ограничения и пытаться получить максимум информации, учтя их. То есть оценивать голосовой диапазон и выше.

---------- Добавлено в 23:12 ---------- Предыдущее сообщение в 23:04 ----------

Края диапазона (ход АЧХ в этой части) в телефоне роли не играют, поэтому там (на краях диапазона) возможны отклонения от в ходе АЧХ от нулевой линии.

А ты ветку читал? Тут уже выкладывались типичные графики АЧХ айпада и айфона, известно, какие там и где отклонения.

[Ремонт-NIK]

Никто же не пытается по этим записям оценивать артикуляцию баса.

так, ты же пытался на основе отклонений в этой части АЧХ (у Романова) сделать далеко идущие выводы.. Разве не так?

Тут уже выкладывались типичные графики АЧХ айпада и айфона, известно, какие там и где отклонения.

типичные АЧХ, это как средняя температура по больнице. Микрофоны в сотиках стареют, дохнут, забиваются пылью и т.д. и т.п. Почему ты решил что АЧХ микрофонных трактов ваших сотиков соответствует типичныим?
И вообще, я лишь хотел обратить внимание что сравнивать звучание домашних систем, записывая их на айпады - не комильфо изначально, а уж скоропалительные выводы делать и подавно не стоит. Вот если бы вы сделали по записи звучания одной системы (в одинаковых условиях так сказать), каждый своим сотиком, потом сравнили полученные записи друг с дружкой, установили бы точно различия в полученных "фонограммах" , вот тогда другое дело.

[Audiomaniac]

Вот если бы вы сделали по записи звучания одной системы (в одинаковых условиях так сказать), каждый своим сотиком, потом сравнили полученные записи друг с дружкой, установили бы точно различия в полученных "фонограммах" , вот тогда другое дело.

Да ты бы и тогда придумал, к чему докопаться, знаем мы тебя не первый год...

---------- Добавлено в 23:26 ---------- Предыдущее сообщение в 23:25 ----------

так, ты же пытался на основе отклонений в этой части АЧХ (у Романова) сделать далеко идущие выводы.. Разве не так?

Где?

---------- Добавлено в 23:26 ---------- Предыдущее сообщение в 23:26 ----------

Почему ты решил что АЧХ микрофонных трактов ваших сотиков соответствует типичныим?

Потому что по здравому смыслу, пока не доказано обратное, предполагается, что соответствуют типичным. На нашей планете у людей такая логика, не знаю как там у вас

[Ремонт-NIK]

Вообще же, я подумал что желающим посравнивать свои системы нужно как то договориться о едином стандарте на девайс которым будет осуществляться запись. Микрофон вы уже выбрали. Теперь нужно единую схему и комплектуху к ней обговорить, ну и печатку разумеется тоже единую, что бы отличия в дивайсах(почерк) записывающих звук ваших систем были минимальны.

---------- Добавлено в 01:36 ---------- Предыдущее сообщение в 01:33 ----------

Да ты бы и тогда придумал, к чему докопаться, знаем мы тебя не первый год...

Потому что по здравому смыслу, пока не доказано обратное, предполагается, что соответствуют типичным.

ты чего в бочку лезешь? Читай внимательно что я написал, наехал на Романова, теперь еще и лягаешься.

[Audiomaniac]

Вообще же, я подумал что желающим посравнивать свои системы нужно как то договориться о едином стандарте на девайс которым будет осуществляться запись. Микрофон вы уже выбрали. Теперь нужно единую схему и комплектуху к ней обговорить, ну и печатку разумеется тоже единую, что бы отличия в дивайсах(почерк) записывающих звук ваших систем были минимальны.

В идеале да, вполне можно разработать вегалабовский стандартный кит этой башки, чтобы человек на месте только делал поролоновый шар нужного диаметра, втыкал микрофоны и поехали.. был бы более-менее повторяемый результат.
В принципе, как вариант, имеет право на жизнь решение с затычками в уши - берутся обычные наушники-затычки и вместо динамиков ставятся wm60. Роль башки играет собственная башка Тут правда пойдут споры о том, у кого какая форма..

ты чего в бочку лезешь? Читай внимательно что я написал, наехал на Романова, теперь еще и лягаешься.

Да просто критика твоя высосана из пальца, вот и все. Ты сам-то слушал записи?)
Просто системы играют по-разному, одна лучше, другая хуже - вот эту разницу микрофоны и записали.
Нефиг сущности плодить. Самое простое объяснение - самое верное (с)У.Оккам.

[Ремонт-NIK]

пока не доказано обратное, предполагается, что соответствуют типичным.

с устройством электрической части сотовых и типичными неисправностями знаком?

Микрофоны в сотиках стареют, банально дохнут, забиваются пылью и т.д. и т.п.

самые распространенные я уже написал выше.
И вообще, сам посмотри - считается что между ПКД разных производителей отличий в звучании вроде быть на первый взгляд не должно. АЧХ у всех заявлена 20-20000Гц, погрешность в отклонении АЧХ менее 1дБ как правило.. Детонация отсутствует изначально. Однако все они звучат по разному.
Сотик намного более сложный дивайс чем ПКД, построение тракта усиления сигнала отличается у разных производителей, могут применяться компрессоры/лимитеры ФНЧ/ФВЧ и т.п., считать что АЧХ сотиков разных фирм и моделей одинаковы -

---------- Добавлено в 01:44 ---------- Предыдущее сообщение в 01:43 ----------

чтобы человек на месте только делал поролоновый шар нужного диаметра,

о, да, про это я не подумал.. Тоже сильно может повлиять на передачу особенностей звучания..

[Ремонт-NIK]

Самое простое объяснение - самое неверное (с).

Дело конешно хозяйское, любишь ты иногда горячку пороть..при желании можно и на диктофон записывать, эл. тракты уних то стандартизированы.

---------- Добавлено в 01:50 ---------- Предыдущее сообщение в 01:47 ----------

У меня девайс вообще новый, меньше года ему, не знаю как у Романова.

вот поэтому что не знаешь и сравнивать бессмысленно.
Ветку читал с самого начала, но в модели ваших телефонов не вникал, это и не нужно по большому счету в свете написанного выше.

[Audiomaniac]

Ветку читал с самого начала, но в модели ваших телефонов не вникал, это и не нужно по большому счету в свете написанного выше.

А вот если бы вникал, то увидел бы, что это устройства одной фирмы и наверняка там ставят одни и те же микрофоны и АЧХ практически совпадает по замерам, произведенным независимыми исследователями в сети из чего собственно и родилась сама идея такого сопоставления записей.

[Ремонт-NIK]

А я тогда запишу айпадом и сравним,

Сообщение от flipper
А шумодава порогового там нет разве? Должен быть.
ХЗ. попробуем завтра.

Вот что я нашел в топике по поводу модели твоего сотика использовавшегося в "тесте систем".
Чем писал Романов, об этом вообще ни слова.

[Ремонт-NIK]

А вот если бы вникал, то увидел бы, что это устройства одной фирмы и наверняка там ставят одни и те же микрофоны и АЧХ практически совпадает по замерам, произведенным независимыми исследователями в сети

э брат, ты уже в наглую пытаешься притянуть факты за уши на свою сторону..
" микрофоны наверняка ставят одни и те же, ..АЧХ практически совпадают" это сильно!

Offтопик:
кроме микрофонов в мобилах еще есть и устройства усиления звука(которые совсем не факт что одинаковы), влиять может также и форма корпуса (его материал) и форма прорези в корпусе возле микрофона в теле мобильника.

[Romanoff]

Мужики, вы чего тут бодаться взялись?
Первое - я думаю, что записи и моей, и маньяка можно верить, ибо аппаратно устройства, скажем так, одинаковы.
Второе - другого усилка нет, у меня ремонт, а не склад Вернее есть Одиссей какой то, но у него выход точка-тире, а провода тупо под зажим, и колхозить переходники мне категорически лень. Сейчас попробую сделать запись в режиме диктофона, меня напрягает значительно более низкий уровень в моей записи относительно записи Маньяка, и я думаю возможна лишняя обработка при работе в режиме камеры. Щас попробую...