УМЗЧ с УН без ООС

[Olegyurich]

Вот схема, хоть и изврат, но играет хорошо. Одна небольшая проблема - на выходе постоянка около 350 мВ. Цепочка R20C3 по моему разумению, должна это дело гасить, но делает это не сильно(без нее 1.2 В). Что можно сделать с этим. Структура усилителя должна остаться такой же.

[kaskod]

До 1 Вт - А, потом АБ.

Это как?АВ короче
Ладно раз уж такая бадяга симульну ка я его,может даже апвяю макетик время то 5 мин Заинтриговали,да и делать нечего,лично от такой схемки не вериться что то,стандарт абсолютный

[shkal]

Люди, имейте в виду, что такие схемы усиливают весь мусор в питании в Кус раз.

[Dimf]

мусор в питании в Кус раз.

Да Господи, это ерунда, уж как выправить питание все знают. А вот найти звучащую схему - непросто.

Ну мне честно говоря, ни одного другого способа в голову не пришло

Мне больше нравится вариант типа этого.
Номиналы примерные, еще не оптимизировал. Входная цепь определяет ток ОЭ, каскодное токовое зеркало - тоже ОЭ без ООС.

[ADDED=Dimf]1143658330[/ADDED]

каскодное

А это кстати не попадает под борьбу с ООС? А то было фраза только ОЭ...

[Olegyurich]

А это кстати не попадает под борьбу с ООС?

Подпадает , но в основном дело не в этом. У Вашей схемы низкое входное сопротивление и высокие искажения входного каскада, если ООС не охватывать. У меня же токовое управление(в схеме в начале ветки - частично токовое, но можно сделать и полностью токовое), и на вход транзистора попадает очень малая амплитуда сигнала, к тому же выраженная в токовой форме(потому и шум большой). А какой Кг у вашей схемы?
2Игвин
Под рукой у меня только IRF630, как Вы считаете подойдет? Я с полевиками почти не работал. Кстати, что интересно, я пытался в УН ставить полевики, искажения намного больше.

Это как?АВ короче

Ну типа АБ с большим током покоя При небольшой громкости А(а при такой я его в основном и слушаю )

[ADDED=Olegyurich]1143696567[/ADDED]

Люди, имейте в виду, что такие схемы усиливают весь мусор в питании в Кус раз.

Усиливают, а что делать? Небольшой фон действительно есть, на уровне -70-80дБ.

[ADDED=Olegyurich]1143696657[/ADDED]
Ближе к вечеру выложу обновленную схемку, там все должно быть получше.

[ИГВИН]

Под рукой у меня только IRF630, как Вы считаете подойдет?

Подойдет для начала, если есть и IRF9630, или IRF9540 например. Чтобы в нижнее плечо поставить.
Они внутри одинаковой структуры, только количество ячеек у мощных больше.

[Olegyurich]

Нет, есть только эти. Но можно ведь и некомплементарный выход сделать, если предвыходные оставить.

[ADDED=Olegyurich]1143705395[/ADDED]
Вот новый вариант:
Искажения снижены в 2 раза, теперь на мощности 10 Вт 1кГц-0.4%, 20кГц-0.7%, значительно расширена полоса воспроизводимых частот - до 200 кГц, шумы также несколько снижены.

[Dimf]

У Вашей схемы низкое входное сопротивление

Ну я специально убрал входные повторители, заменив их на диоды-транзисторы , но наверное не важно, два или три каскада повторителей, так что можно входное повысить.

Вот новый вариант

Здесь смещение током базы?

У меня же токовое управление

Ну так можно резисторы в базы поставить?

[Olegyurich]

Я попробовал вариант с токовым зеркалом, но проблема в том что, у него какой входной ток, такой и выходной, а уменя ток усиливается в бету раз. В случае с зеркалом, надо либо входной повторитель(а это местная ООС), либо делать зеркало с неединичным к-том отражения, т.е. параллелить кучу транзисторов.

Здесь смещение током базы?

Здесь токовое управление, т.е. задается ток базы покоя, а не напряжение на базе.

[ADDED=Olegyurich]1143706745[/ADDED]

Ну так можно резисторы в базы поставить?

Не понял, что имеется в виду.

[anli]

Что-то мне так кажется, что, в связи с токовым управлением УН, получается очень хорошо в смысле тепловых искажений УН (точнее, их минимизации) Олег, новый вариант звучит супернее? Или пока только нарисовал?

[Olegyurich]

Пока только нарисовал, вечером попытаюсь собрать. Будем надеяться, что улучшение в теории даст улучшение на практике.

[PSV]

Что-то мне так кажется, что, в связи с токовым управлением УН, получается очень хорошо в смысле тепловых искажений УН (точнее, их минимизации)

Скорее всего так.По теплу они будут определятся температурной зависимомтью бэты,а не Uбэ.И с Эрли должно быть лучше.
Олег,по новой схеме,качество звука должно сильно зависеть от качества питания и конденсаторов в питании УН.Может есть смысл подумать о хорошем стабе для него,например параллельном.

[shkal]

Усиливают, а что делать?

Если хочешь сохранить такую топологию схемы - то только входной транс 1:1+1

[anli]

Будем надеяться, что улучшение в теории...

Олег, ты о Кг? Он не очень интересен. Уж если о гармониках, то, например, "3-я - такая, а 7-я - такая". Интересна скорость спада.

И с Эрли должно быть лучше

Сергей, поясни, пожалуйста. Когда лучше - мне нравится

[Dimf]

Olegyurich, а какие токи в каскадах?

[Olegyurich]

Если хочешь сохранить такую топологию схемы - то только входной транс 1:1+1

Нет, никаких трансов.

Олег, ты о Кг? Он не очень интересен. Уж если о гармониках, то, например, "3-я - такая, а 7-я - такая". Интересна скорость спада.

Да, о Кг. Скорость спада тоже должна повысится.

Olegyurich, а какие токи в каскадах?

Ток УН - 10-12 мА.
Ток предвыхода - около 15 ма, хотя наверное я его увеличу с учетом использования КТ819 до 50-100 мА.
Ток покоя выходных транзисторов 300 мА.

[ADDED=Olegyurich]1143709706[/ADDED]

Олег,по новой схеме,качество звука должно сильно зависеть от качества питания и конденсаторов в питании УН.Может есть смысл подумать о хорошем стабе для него,например параллельном.

Уже думаю . Т.е. влияние питния выше, чем в первоначальном варианте? Я, честно говоря, думал слегка наоборот.

[Dimf]

Olegyurich, а питание какое (в смысле вольтаж)? А то меня схема заинтересовала
А транзисторы входного каскада какие?

У меня вообще вот что получается, входные транзисторы мощные - с ними стабильнее режимы, хотя ниже входное сопротивление. Ток покоя всего 17 мА, постоянка на выходе - 83 мкВ , искажения как я понимаю не выше 0.2 % (или сумма считается?). Смущает постоянка на выходе, может ли такое быть без ООС и привязки к земле?

[anli]

Смущает постоянка на выходе, может ли такое быть без ООС и привязки к земле?

Привязка в последнем варианте уже есть.

[Dimf]

anli, я про свою схему, которая в аттачменте

[Olegyurich]

Питание +-20 В. Входные транзисторы BD139/140.

У меня вообще вот что получается, входные транзисторы мощные - с ними стабильнее режимы, хотя ниже входное сопротивление.

У меня тоже с мощными получается немного лучше линейность.

постоянка на выходе - 83 мкВ

Это в симуляторе - в реале будет хуже.
Надо R5 поделить на 2 резистора и середину заземлить.

[ADDED=Olegyurich]1143712019[/ADDED]
Что-то у меня Ваш файл как-то странно работает. Но одно скажу точно - в эмиттеры выходных транзисторов надо поставить резисторы. Стабильность этой схемы и так невысока, не надо ее еще снижать.

[Dimf]

как-то странно работает

Как?