Помогите подобрать усилитель для саба

[Pomka]

Доброго времени суток!!
Имеется головка - 4 ома, 250 номинальных ватт, 500 макс. Все никак не могу определиться с усилом... толи вот этот Хитачи https://www.vegalab.ru/content/view/27/52/ , но мучают сомнения - уж больно он простой, всего два полевика на выходе и 200 ватт?
Сколько выходная мощность у усилителя Lincor*а, заманчивый проектик, тем более что печатка есть и подробное описание с настройкой?
Еще думаю про STK4048, 150 минимальных ватт в даташите, но нагрузка - 8 ом, хотя в статье "АВТО400" http://cxem.net/sound/amps/amp49.php эту микру включили на 4 ома, с уменьшением питания до +/- 55 вольт и получили 205 выходных ватт... В общем теряюсь в догадках и мыслях, уже почти как год саб работает от ТДА1557 мало очень, хочется нормально слушать его... Посоветуйте что-нибудь, выскажите свое мнение.

[AudioKiller]

1. "Микросхемные" усилители не выдерживают больших напряжений питания (по сравнению с "рассыпухой"). Поэтому при измерении параметров для даташитов их питают от стабилизированного источника. А в реальности из-за просадок напряжения мощность получишь заметно меньше, чем по паспорту. А поднять питание - нельзя, сгорит.

2. В НьютонЛабовском усилке стоЯт мощные транзисоры. И обрати внимание - их там до 3 шт. впараллель. Простота не всегда плохо. Иногда плохой схемотехник такого нагородит, там где просто можно. Сходи в гости к аудиофилам, они прочистят карму по поводу "короткого тракта", и скажут, что всего одна лампа (даже без конденсаторов и резисторов) - это идеал!

3. Если саб работает от 1557 с ее хилой мощностью, то может 300 Вт и не нужно?

4. ИМХО самый подходящий - Ньютонский. Тем более, что его готовый заказать можно...

[Pomka]

Что за "Ньютонский" усилитель? где его можно заказать и сколько он стоит?
А все-таки, в усилителе Ускова-Линкора сколько выходная мощность?
Саб работает от 1557, но слезы наворачиваются слушать его.

[Ламер со стажем]

Что за "Ньютонский" усилитель?

Усилитель Холтона.

где его можно заказать и сколько он стоит?

http://www.newton-lab.ru/mosfet_amp.htm

[Pomka]

А в усилителе Д. Ускова можно вместо 825/827 поставить КТ818ГМ/КТ819 ГМ, с изменением номиналов рассыпухи? а то завалялись 4 штуки, незнаю куда притулить их, лежат без дела, а то бы саб раскачивали

[Стрелец]

Можно , только составными их сделай.

816 и 817 к ним добавь.

[Pomka]

а номиналы R10, R17-R18, R3-R4 не надо менять? ну и тогда еще до кучи придется наверное поставить D4 и D6?

[awtoap]

Посмотри этот усь https://www.vegalab.ru/content/view/15/52/ Работает в классе В, для саба самый раз! Для твоей мощи потребуется два выхлопника в плечё (например 2SC5200, 2SA1943) и по выравнивающим резисторам в эмитерах! Напруга 55В

[ADDED=awtoap]1143049736[/ADDED]
Да и предвыходники другие, например MJE15032, MJE15033

[ADDED=awtoap]1143049782[/ADDED]
Да и предвыходники другие, например MJE15032, MJE15033

[Pomka]

гм... в схемотехнике не особо силен, обьясни, на той ссылке на рис.2 вместо VT3 и VT4 поставить по паре 2SC5200, 2SA1943, поднять напряжение до 55 В и получу 200 ватт? чет не догоняю..
хотелось бы услышать комментарии к постам 5-7.

[awtoap]

В усе Ускова ты неполучиш мощи в 250 Ватт на КТ825/827, надо брать транзюки с большим напряжением КЭ.

В той схеме, что предложил я VT1, VT2 замени на MJE15032, MJE15033(2sc4793/2sa1837 или аналогичные), а выходники в паралель! (Если незнаеш как, посмотри схемотехнику в теме "Усилки высокой мощности"

Потребуется подобрать номиналы резисторов R10, R20, чтобы ток через стабилитроны непревышал макс. допустимую величины для конкретного типа стабилитронов(смотри в справочник и по закону Ома посчитай) Навскидку 2,2к 2Вт

Приблеженная мощность: P=((Uпит-10)^2) / 2Rн, где "10" - на вскидку взятое падение напряжения на выхлопниках, просатка питания при max мощности. Где-то в темах более разжовано!!!

Остальная настройка описана в статье!

Подобный усь применила фирма Pioneer в маём музыкальном центре, напряжение питания 50 Волт, по паспорту 100 Ватт на 8 Ом

[Pomka]

Выходники в параллель это поставить еще по паре-тройке КТ819Г и КТ818Г? А вместо них можно влепить эти мои 818ГМ/819ГМ? у них вроде бы параметры одинаковые (Uкэ, h21э, iкб0, fгр, Uкб0 - по справочнику посмотрел), только у ГМ ток коллектора на 5 А больше... как раз по паре лежит...
а предвыходники на какие аналогичные позаменять можно? в городе MJE15032, MJE15033 не видел, спрашивал, видел 2SC4793/2SA1837 по 17 рублей. Как их подобрать если что?
что увеличивать R10, R12 видно, примерно до 2,1 кОм. Больше ничего менять не надо? R6-R8 такие же остаются, номинал и мощность?

[awtoap]

Если будеш ставить 818Г/819Г то лучше штуки 3, а вот Uпит неболее 44 Вольт (я непомню сколько у них допустимое напряжение Колектор-Эмитер, смотри справочник)!!! Это касается и КТ818ГМ/819ГМ

КТ818ГМ/819ГМ хватит и по одному, но вот мощность влюбом случае с этими транзюками неполучиш свыше 160 Ватт, а то и меньше!!! (в некоторых схемах пишут с этими транзюками моща под 200 Ватт) но это под самую "сраку" загнаные транзюки и надёжность резко снижается

Можно конечно поставить более мощные КТ8101, КТ8102 но у них высок процент брака, так что рекомендую настоятельно поставить импортные транзюки для достижения желаемой мощи!!! Кроме указаных можно Мотороловские MJ15003, MJ15004, MJ15024, MJ15025 (они в таком же корпусе как и КТ818ГМ/819ГМ)

Резисторы подбирай из расчета чтоб ток стабилизации был 25ма.

Самое главное после зборки и первым включением в одну цепь питания воткни лампу накаливания (скажем 60 ватную), в случае какихто неполадок поможет спасти выхлопники! Её свечение без нагрузки покажет либо ошибку монтажа, либо вазбуд!!!

[ADDED=awtoap]1143207806[/ADDED]
Ромка немного исправлюсь (я неглянул вначале схему Ускова)! Это впринципе тотже самый усь, что я предложил, только в неинвертирующем включении! Вообщем собирай по его схеме, только транзюки поставь из текста выше!

[Pomka]

А почему если я поставлю ГМ-ки, то мощность будет ниже чем с обычными "Г", они же (ГМ) мощнее??? и если по паре поставить выходники тоже не будет 200 ватт?

[Igor_K]

Доброго времени суток!!
Имеется головка - 4 ома, 250 номинальных ватт, 500 макс. Все никак не могу определиться с усилом... толи вот этот Хитачи https://www.vegalab.ru/content/view/27/52/ , но мучают сомнения - уж больно он простой, всего два полевика на выходе и 200 ватт?
Сколько выходная мощность у усилителя Lincor*а, заманчивый проектик, тем более что печатка есть и подробное описание с настройкой?
Еще думаю про STK4048, 150 минимальных ватт в даташите, но нагрузка - 8 ом, хотя в статье "АВТО400" http://cxem.net/sound/amps/amp49.php эту микру включили на 4 ома, с уменьшением питания до +/- 55 вольт и получили 205 выходных ватт... В общем теряюсь в догадках и мыслях, уже почти как год саб работает от ТДА1557 мало очень, хочется нормально слушать его... Посоветуйте что-нибудь, выскажите свое мнение.

А почему бы тебе не обратить внимание на усилитель Холтона. Я вот недавно собрал его как раз для сабвуфера. Очень доволен.

[Pomka]

обращал внимание, ничего такой по характеристикам.... но вот тот что предложил Awtoap проще собрать и он мне более понятен, легче печатку сделать под него...и некоторые детаил возможно уже есть... и наконец он выйдет мне раза в три дешевле холтоновского...
Так а что с мощностью при использовании "ГМ" и "Г"? почему у "ГМ" мщность будет меньше?

[awtoap]

А почему если я поставлю ГМ-ки, то мощность будет ниже чем с обычными "Г", они же (ГМ) мощнее??? и если по паре поставить выходники тоже не будет 200 ватт?

Ты нетак понял (или я недоходчиво изложил), ГМки мощнее, лучше отвод тепла, но при твоих тех условиях ни "Г" ни "ГМ" неподходят для получения требуемой мощности! Если всёже хочеш собрать на ГМ, то ставь в плече 2шт и Uпит неболее 44 В на холостом ходу! Мощь в пиках будет достигать 200 Ватт!!! Так как при нагрузке будет уже проседать питание, а это снижение мощности на макс.громкости, а выше поднять Uпит нельзя, т.к. тогда превысиш допустимое напряжение КЭ транзистора!

Далее: из практики работы с проф. динамиками нужна мощность 1,5-2 раза большей, чем номинальная мощность динамика для более полного использования потенциала динамика! В маём случае я превышал мощность 2-4 раза и всё было окей, главное недопускать ограничение сигнала, другими словами перегрузки!

Так что если у тебя вуфер 250 ватт, то хотябы надо тебе моща в 350 Ватт, а "Г" и "ГМ" ты неполучиш влюбом случае, если неприменить схемотехнику усилка класса "G" и "Н", что повлечет усложнее схемы, а я так понял тибе это никчему!

Вот тибе еще одна ссылка подобного уся: https://www.vegalab.ru/content/view/22/52/

[Pomka]

Почему превышу допустимое напряжение коллектор-эмиттер? у них же оно больше 44 вольт - у одного 70 вольт, у другого 90 В.
и можно в этой схеме http://www.cxem.net/sound/amps/amp11.php использовать КТ818ГМ\819ГМ? поднять напряжение до какого?

[awtoap]

Почему превышу допустимое напряжение коллектор-эмиттер? у них же оно больше 44 вольт - у одного 70 вольт, у другого 90 В.

Потому, что когда открыт один транзистор, ко второму приложену удвоенное напряжение питания, тоесть 88 вольт, а эксплуатировать транзюки в предельных режимах нерекомендуется, тк при этом снижается допустимая рассеиваемая мощность!!!

и можно в этой схеме http://www.cxem.net/sound/amps/amp11.php использовать КТ818ГМ\819ГМ? поднять напряжение до какого?

Можеш!!!

[ADDED=awtoap]1143633279[/ADDED]
Напряжение питания +-44 В и рекомендую по два штуки в плечё!!!

[Pomka]

А резисторы R15 и R16 и транзисторы Q1 и Q2 оставить те же?
R19, R20 подберу, емкости по питанию тоже увеличу. Больше ничего менять не надо?

Вот тибе еще одна ссылка подобного уся: https://www.vegalab.ru/content/view/22/52/

Эта ссылка кстати не работает

[awtoap]

ссылка что неработает вот: https://www.vegalab.ru/index.php?opt...d=22&Itemid=52

Думается что ничего! Разве что подобрать резистор R17 как описано в статье https://www.vegalab.ru/index.php?opt...d=15&Itemid=52 и возможно можно снизить R15, R16 до 1к. Q1, Q2 поставь те, что рекомендовал!

Помоему проще уся ненайти! Пробуй собирай, может позже модернизируеш до более лучшего!