ЭМС, борьба с помехами

[mr-marlen]

Сегодня переключился на другой усилитель и обнаружил, что на телеке при просмотре эфира помехи остались. Раньше грешил на Zen9, но у меня ЦАП включается от усилителя, поэтому он всегда был включен. Проверил отдельно ЦАП. Включаю - помехи есть, выключаю - нету.
Это нормальное функционирование устройства или надо искать проблему? При отсоединении I2S шлейфа от модуля KNLL к плате ЦАП - "свист" пропадает.

На данный момент, после всех изменений помех стало меньше, но немного все равно заметно на телеке.

Докинул последний на данный момент вариант монтажа (первая картинка - монтаж старый. Оставил т.к. на ней подписаны выходы все остальное). Экраны всех трансформаторов отключены от корпуса (в том числе тот, что подключен на фото, белый провод к винту справа). Корпус соединен с цифровой землей ЦАПа на конце шлейфа I2S около модуля. Аналоговая земля ЦАПа с корпусом не соединяется.

Продолжение https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1693028

[Alecs]

Ну и подозрение конечно, что они со шлейфом сигнальным образуют петлю по земле - возможно, через какую-нибудь паразитную емкость.

А если взять шлейф более многожильный,разеденить минимально около самих плат на 10 и 4 проводника,обжать и напаять разьемы,и два феритовых кольца на все проводники шлейфа,с обоих концов.Проблема наверное дествительно в возникновении рамочной антенны,поводники управления и шины,на ЦАП приходят не совсем в одно место,может несколько миливольт по земле быть.

[Analog]

Подскажите, можно ли подключать сигнальный кабель не как на рисунке, а "противофазно", т.е инвертирующий вывод передатчика с инвертирующим входом приемника?

[Ромыч]

можно ли подключать сигнальный кабель не как на рисунке, а "противофазно"

А смысл?

[Analog]

А смысл?

А никакого смысла, просто практический интерес. Придется проверить...
проверил, работает. Перевернул только клок Помехи остались. Звук не поменялся

[Wired]

А никакого смысла, просто практический интерес. Придется проверить...

- должньі проинвертироваться сигнальі.

[Ромыч]

должньі проинвертироваться сигнальі

Это с RS-485. А вот ЛВДС скорей всего вообще работать не будет (не уверен).

[JazMan]

Победил проблему.

Зашунтировал транзисторы опто-пар на Фламенко, 0.1 мкФ на коллектор-эмиттер. Радио работает.

UPD: Через некоторое время радио снова начало замолкать..(
Бусины в разрыв проводов тоже не помогли.

[Analog]

Победил проблему.

Зашунтировал транзисторы опто-пар на Фламенко, 0.1 мкФ на коллектор-эмиттер. Радио работает.

UPD: Через некоторое время радио снова начало замолкать..(
Бусины в разрыв проводов тоже не помогли.

все равно излучает?

[Audiomaniac]

Бусины в разрыв проводов тоже не помогли.

Во все 4 провода ставил бусины? Значит недостаточный импеданс (у трухольных бусин он обычно порядка 100-300 ом на 100мгц), ставь резисторы порядка 1к. Эффект от этих мер, как я уже писал здесь, пороговый. Т.е. 100 ом импеданса еще может не давать эффекта, а 150 - уже даст в полный рост.

[JazMan]

все равно излучает?

Понаблюдаю еще, странно как-то... сначала было отлично, но через 15 мин снова заглушило.

Во все 4 провода ставил бусины? Значит недостаточный импеданс (у трухольных бусин он обычно порядка 100-300 ом на 100мгц), ставь резисторы порядка 1к. Эффект от этих мер, как я уже писал здесь, пороговый. Т.е. 100 ом импеданса еще может не давать эффекта, а 150 - уже даст в полный рост.

Только в два, те что SC1 (переключение генераторов), в основном они виноваты.
После попробую еще резисторы добавить.

[dortonyan]

Во все 4 провода ставил бусины? Значит недостаточный импеданс (у трухольных бусин он обычно порядка 100-300 ом на 100мгц)

ИМХО, если уже и применять бусины таким макаром, то какие-нить специальные - для сигнальных цепей.

[Wired]

ИМХО, если уже и применять бусины таким макаром, то какие-нить специальные - для сигнальных цепей.

Да и вообще наблюдая "помехи" в цапе при помощи радиоприемника мьі рискуем обнаружить помехи отнють не ЦАПа...

[Ломатель]

специальные - для сигнальных цепей.

А надо ли? Там же постоянные уровни - генераторы коммутируют раз в несколько дней)

[Audiomaniac]

Только в два, те что SC1 (переключение генераторов), в основном они виноваты.
После попробую еще резисторы добавить.

У тебя из цапа торчат 4 проводка, две витые пары. Так вот их надо либо все 4 намотать в одно колечко, либо в разрыв каждого из четырех поставить по резистору или бусине с большим импедансом, иначе смысла нет.

А надо ли? Там же постоянные уровни - генераторы коммутируют раз в несколько дней)

В данном случае совершенно неважно, какой там полезный сигнал передается, хоть и постоянный.
Оно светит просто потому, что подключено к шумной цифровой земле, сколько можно это повторять?

мьі рискуем обнаружить помехи отнють не ЦАПа...

Если при включении/выключении цапа помеха на приемнике исчезает/появляется - то это цап и есть, что ж еще?
Чувствительность обычного приемника достаточно высока, и его вполне можно использовать как датчик напряженности ВЧ-поля от аппаратуры.
Естественно, что это просто датчик-показометр, никаких других приборов он собой не заменяет, как тапочки не заменяют штанов))

[Wired]

Понаблюдаю еще, странно как-то... сначала было отлично, но через 15 мин снова заглушило.

мьі рискуем обнаружить помехи отнють не ЦАПа...

Если при включении/выключении цапа помеха на приемнике исчезает/появляется - то это цап и есть, что ж еще?

Возможно, вместе с ЦАП, включается чтото еще?

[Audiomaniac]

Возможно, вместе с ЦАП, включается чтото еще?

Ну это уже вопрос культуры эксперимента: чтобы включалось только то, что должно включаться и не включалось то, что не должно))
И если исследуется собственно глушение радиостанции, то надо принимать во внимание и условия собственно радиоприема, которые на таком расстоянии могут зависеть от чорт знает каких факторов.

[Sanny]

Вопрос по помехазащищенности - хочу сдела ть ЮСБ транспорт отдельным модулем( с обратной синхронизацией). Как лучше всего сделать соединение с ЦАПой? ADM1485 в наличии имеются

[Audiomaniac]

Вопрос по помехазащищенности - хочу сдела ть ЮСБ транспорт отдельным модулем

Плохая идея.

[Ромыч]

Плохая идея.

Offтопик:
Илья, не пугай людей.

[Audiomaniac]

Илья, не пугай людей.

Я не пугаю. Идея действительно плохая. ))
Из разряда "сначала сами создадим себе трудности, а потом их будем героически преодолевать"