Кассетные магнитофоны Pioneer

[Partagas]

Совсем магнитифонный раздел зачах а ведь ещё даже не вспомнили самую интересную хайфайную фирму золотой эры звука - Pioneer Предлагаю высказываться тут всем о кассетных магнитофонах этой фирмы, с фотографиями и предложениям по их модернизации и улучшению.

С недельку назад удалось приобрести Pioneer CT-A9X в хорошем состоянии за $300 + 30 за доставку. Плюс за эти же деньги ожидается комплект новых пассиков, который сейчас в пути.

Дека впечатляет сразу и всем. ЛПМ имеет 3 мотора, ДД на тонвал, безщёточный на подкатушечники и третий на кассетоприёмник. Механизм работает тихо, чётко и аккуратно, имеет прекрасную конструкцию и компактные размеры. Кассетоприёмник открывается мягко, а вставленная кассета автоматически активизирует его закрытие. Если корпус кассеты слишком прозрачный и сенсор не в состоянии определить наличие её в касетоприёмнике, то достаточно нажать любую кнопку, плей, стоп, перемотка ... и дверца сама закроется и включится плей, стоп, перемотка ...

Голова sendust ribbon - следов износа не видно. Рабочий зазор воспроизводящей головки - 0.6 мкм.

Звучит очень прилично, правда звук немного плавает и иногда на верхнем индикаторе не включаются три полоски. Думаю обе проблемы кроются в плохих контактах разъёмов или в пассике и ключе. Других проблем не замечено, но подстройка, судя по ленте уровня, понадобится.

Снял АЧХ на трёх разных режимах AUTO BLE (bias, level, eq): under, peak, over. Первый график - звуковая карта (AUDIOTRAK PRODIGY HD2 ADVANCE на 96/16), видно что у неё самой завал -2 дб уже на 20кГц. Видимо надо поискать инструмент получше.

Пока в планах только заменить коммутаторы 4066 на релюшки и может быть сделать обход долби. Покупкой очень доволен.

Тут есть ещё фотки: https://picasaweb.google.com/1104973...eat=directlink

[Olegyurich]

Олег, ты преувеличиваешь, в чем заключается "лучшесть" пропилена от вимы??

Не считая меня, 3 человека, у которых в Наках оранжевые кондеры были заменены на Виму, сказали, что магнитофоны у них так хорошо никогда не играли. Причем до этого были и жалобы на "мертвый" звук, теперь человек доволен как слон. А насчет лучшести - если известен тебе тип этих оранжевых кондеров, озвучь пожалуйста, тогда можно будет и параметры сравнить.
Wima FKP2 - фольговый полипропилен, в оранжевых скорее всего напыление(хотя могу и ошибаться, не видя даташита), это уже даст плюс Виме. Хотя я и не говорю, что оранжевые кондеры уж такие плохие, Петров писал, что единственные конденсаторы, которые его устроили в качестве замены оранжевых - Wima FKP2, правда другие варианты неизвестны.))

[Partagas]

и какой же эффект эта замена дала?

Позаимствовал у Alex Nikitin график сравнения некоторых 4066 микросхем на котором видно что сопротивление TC4066BP может меняться аж на 20%, с 85 до 110 Ом, но с другой стороны эти микросхемы нагружены на достаточно высокое входное сопротивление последущего каскада, сопротивление которого может достигать десятки килоом. Таким образом общее колебание сопротивления цепи получается очень незначительным. Т.е. для чуть ли не самой ядовитой, согласно графику, микросхемы TC4066BP при нагрузке её на 10кОм совокупные колебания сопротивления уменьшаются до 0.4%. А если взять, к примеру, 74HC4066N и нагрузить её на полевой вход, то, наверно, об этой проблеме можно будет окончательно забыть.

Тем неменее мне проще и надёжнее заменить их на реле и мне кажется, что я слышу разницу в звуке. Прямых сравнений, парвда, я не проводил, хоть и можно было бы подцепить тумблер параллельно 4066-ой, пощёлкать им и послушать разницу, но я просто убираю сомнительные мне места наиболее надёжным и удобным для меня способом.

Звук у моего Pioneer CT-A9X до замены 4066 был супер детальный, с хорошим басом, но больше одной стороны кассеты слушать было не комфортно, как будто яд в уши. Сейчас, после замены, мне показалось стало значительно лучше, но надо ещё послушать для окончательного заключения. Дека сейчас в процессе замены пассика (алюминивую декоративную панель снимал два вечера), так что случится это чуть позже.

[Ремонт-NIK]

Не считая меня, 3 человека, у которых в Наках оранжевые кондеры были заменены на Виму, сказали, что магнитофоны у них так хорошо никогда не играли. Причем до этого были и жалобы на "мертвый" звук, теперь человек доволен как слон. А насчет лучшести - если известен тебе тип этих оранжевых кондеров, озвучь пожалуйста, тогда можно будет и параметры сравнить.
Wima FKP2 - фольговый полипропилен, в оранжевых скорее всего напыление(хотя могу и ошибаться, не видя даташита), это уже даст плюс Виме. Хотя я и не говорю, что оранжевые кондеры уж такие плохие, Петров писал, что единственные конденсаторы, которые его устроили в качестве замены оранжевых - Wima FKP2, правда другие варианты неизвестны.))

даташит на оранжевые от ничикона где-то был.
Переводить стрелки на других, после безапеляционного заявления выше, не совсем политкорректно.
Технология изготовления полипропиленовых кондеров (напыление или фольговый) играет роль (т.е. может заметно повлиять на что-то) на очень высоких частотах (в LPF ЦАП-а например) или при больших токах протекающих через конденсатор.
Ни первое ни второе условие в магнитофонах не выполняется, посему "проблема" влияние на звук оранжевых скорее надуманна..

[Olegyurich]

Переводить стрелки на других, после безапеляционного заявления выше, не совсем политкорректно.

Гена, а кто переводит то?
Это и мое личное мнение. Просто 4 мнения - это уже статистика.

Технология изготовления полипропиленовых кондеров (напыление или фольговый) играет роль (т.е. может заметно повлиять на что-то) на очень высоких частотах (в LPF ЦАП-а например) или при больших токах протекающих через конденсатор.
Ни первое ни второе условие в магнитофонах не выполняется, посему "проблема" влияние на звук оранжевых скорее надуманна..

Гена, чего проще - поменяй да проверь.
Если бы все было так просто, все бы ставили лавсан во все места и не парились.

даташит на оранжевые от ничикона где-то был.

Где же?

[Serge_L]

Просто 4 мнения - это уже статистика.

Offтопик:
Юрич! По теории вероятности и мат статистике - двойка тебе!
Статистически значимая выборка от 32.

Это и мое личное мнение

И моё тоже. Не только в магнитофонах. Те, которые полупрозрачные, мне больше нравятся.

[Olegyurich]

Юрич! По теории вероятности и мат статистике - двойка тебе!
Статистически значимая выборка от 32.

Offтопик:
Пока у меня столько Наков не было))

---------- Добавлено в 14:34 ---------- Предыдущее сообщение в 14:34 ----------

И моё тоже.

Offтопик:
Вот уже и 5.

[killhumax]

Olegyurich,У же шесть. В Aiwa XK-009 эта зараза тоже встречается , правда только в обвязке ГСТ в основном ,но в УВ есть один такой через который идет звук. Заменил на Pifa и похорошело .

[Olegyurich]

Заменил на Pifa и похорошело .

На РНЕ426? Т.е. оранжевые и им уступают.))

[killhumax]

Olegyurich,Мог бы и не спрашивать, Rifa 426 много лучше.

[Partagas]

Насчитал в Pioneer CT-A9X десять оперов на замену. Купил через сайт Texas Instruments у AVNET, так как у них оказалась самая лучшая цена на OPA627, $21 за штуку.

http://www.ti.com/general/docs/userc...action=display

Надеюсь шанс получить подделку исключен.

[Olegyurich]

Olegyurich,Мог бы и не спрашивать, Rifa 426 много лучше.

Ща нам скажут, что мы тут все надумали)))

[Ремонт-NIK]

Где же?

там же..

[Partagas]

Никак не могу справиться с нестабильностью скорости (ДД) на Pioneer CT-A9X. Лента с сигналом 3 kHz заметно завывает на слух примерно с частотой врашения маховиков. Отжимаю левый прижимной ролик и тон становится нормальным. Пассики и прижимные ролики установлены новые.

[Turbo_man]

Так это детонация. Записывайте в файл и анализируйте программками (было 2 варианта предложено).

https://forum.vegalab.ru/showthread....тель-детонации.

и ещё.....
не нашёл тему Алексея.

[Partagas]

Так это детонация. Записывайте в файл и анализируйте программками (было 2 варианта предложено).

https://forum.vegalab.ru/showthread....тель-детонации.

и ещё

Непонял. Зачем? Чтобы увидить, то что я и так слышу? Чтобы убедиться что не глухой?
Вы предлагаете способ как померить, а мне надо как устранить.

[Turbo_man]

Вы предлагаете способ как померить, а мне надо как устранить.

нет, там можно было увидеть спектр детонации, чтобы точно "вычислить" источник.

[Partagas]

нет, там можно было увидеть спектр детонации, чтобы точно "вычислить" источник.

так я ведь указал проблемный спектр - маховик

[Turbo_man]

Отжимаю левый прижимной ролик и тон становится нормальным.

а правый? Остаётся?

проблемный спектр - маховик

Я маховики лечить не умею.

---------- Добавлено в 21:56 ---------- Предыдущее сообщение в 21:34 ----------

Пассики и прижимные ролики установлены новые.

Есть вариант со старыми сравнить. Только по очереди их возвращать, чтобы понять какой элемент даёт детонацию.

[Partagas]

Правый тоже пробовал, без него скорость сильно меняется, не понять. Мне, кажется, проблема не в механике, а в электроникe. ДД мотор ослаб, питание на нём, микросхема или ещё что.

Есть вариант со старыми сравнить. Только по очереди их возвращать, чтобы понять какой элемент даёт детонацию.

Думал об этом, если ничего другого не отыщется, то придётся и этот вариант проверить.

[Turbo_man]

Мне, кажется, проблема не в механике, а в электроникe. ДД мотор ослаб, питание на нём, микросхема или ещё что.

Конечно, нужно проверять это в первую очередь. На ДД есть схема?