Пара 8 в ФИ или один 8 в лабиринте Рогожина?

[andreys]

Много тем поднималось в последнее время про эти типы АО, но такой не было. Имею две пары 8" головок, и хотел сделать себе три полосы с двумя НЧ на канал. Или лабиринт с одной этой же головой на канал. Как с точки зрения равномерности АЧХ, верности воспроизведения, универсальности и тд и тп?
ЗЯ с Линквицем не рассматриваю, активных делений тоже. Необходимо, чтобы одна и та же пара АС уживалась с двумя усилителями (фронтом в ресивере и Хорошим звуком для музыки на хорошем стереоусилителе, релейный переключатель в собственном корпусе для безгеморойности комутаций не проблема )
Так что же будет интересней звучать. (Фи есть идея оформить в стиле Онкена, т.е. щелевые порты по бокам АС с суммарной площадью примерно как площадь одного диффузора). Либо немного измененный лабиринт Рогожина, чтобы вверху поместились СЧ-ВЧ.
Начинающих, наверное, не все читают, потому имел наглость переместить тему сюда.

[ProQ.net]

Кстати с 1/3 и 1/5 как на картинке не получается.

О какой картинке речь и что не получается? Речь о конструкции лабиринта из К+Т?

[ks1_]

Картинка из п.83.А не получается компенсация при симуляции в хорнреспе при смещениях 1/3 и 1/5.А получается только если сдвигаться в одну и другую сторону от 1/3.И речь об этом лабиринте из К+Т.

[SemenS]

Вот такая картинка получилась.

Очень даже красиво получилось. На сколько сдвигали? По поводу сечения. Вот конструкция (см. картинку) в ней устновлено 3 дина а сечение вроде как для одного и это работает



А вообще этот хорнресп такие страшные вещи рисует что уже думаю, а не погорячился ли я с лабиринтом? Нашёл вроде отличный динамик http://www.madisoundspeakerstore.com...8-8-wool-cone/, но похоже для лабиринта не подходит. А вот товарищ http://www.arkada.com/items/New_Avant.htm пишет что, цитирую: Вопреки сложившимся представлениям, для использования в ТЛ подходит практически любая динамическая головка. Лучшие результаты, как правило, получаются с высокодобротными головками. Так кому верить? Ещё очень смущает в хорнреспе показатель импеданса, по всему получается что это ФИ!

[ZugDuk]

Все забыли, что в задаче есть 4 восьмерки в наличии. Покупать пятнахи и тд и тп я пока не намерен.

Нашёл вроде отличный динамик http://www.madisoundspeakerstore.com...8-8-wool-cone/, но похоже для лабиринта не подходит.

А если последовательно соеденить ?

[SemenS]

А если последовательно соеденить ?

Дело не в соединении, дело в том что на низах амплитуда смещения выходит за рамки дозволенного, т.е. это тот самый случай о котором упоминал Рогожин - слушать можно но только тихонько
Кстати, не моглы бы вы просчитать упомянутый мной динамик, а то может я что-то не так считаю.

[variator]

но похоже для лабиринта не подходит

Чем не подходит?

[Живой]

Ага, я тоже размечтался и привёз себе этот СильверФлют: согласно даташиту, это превосходный динамик. Так вот, фигу вам, а не паспортные параметры. Если интересно, могу измеренные дать.

Вообще, за свои деньги динамик отличный, и мне очень понравился. В 30 литров ФИ встаёт, и можно распускать высоко. Но соответствия паспорту не ждите.

[SemenS]

Но соответствия паспорту не ждите.

Это для меня неожиданность! И что, сильно отличается? Если не трудно, сообщите хотя бы основные параметры.

Offтопик:
чешу репу.. такой "засады я не ожидал..

---------- Добавлено в 15:24 ---------- Предыдущее сообщение в 15:16 ----------

Чем не подходит?

Спасибо что приложили скрины, увидел свою ошибку, но проблема колоссального смещения на частотах ниже 40Гц осталась. Согласно хорнреспу подавать на него больше 10 Ватт нельзя..

[variator]

Если интересно, могу измеренные дать.

Offтопик:
Па-ачему до сих пор не дал !

Ниже 30-ти ?
Ввел 14 В (на 8 Ом) и R генератора не ноль:

[motmot]

Это для меня неожиданность! И что, сильно отличается?

Позарился на цену приобрел 4 Silver Flute W17RC38-08 6-1/2" http://www.madisoundspeakerstore.com...1/2-wool-cone/ правда на распродаже по 15 или 17$.Сделан добротно но х-ки не соответствуют.Добротность вообще мимо.Так ни куда и не пристроил.

[ks1_]

Очень даже красиво получилось. На сколько сдвигали?

Красиво то оно красиво.Только всё больше склоняюсь к мысли что в одном канале так не сработает.Только в двух рядом расположенных и каждый динамик в своём.Даже по моему такие конструкции уже были.Было такое название "Ариэль" если не ошибаюсь.
А товарищ из статьи насколько я понял свой тл в общем не считал.Делал по рекомендациям.Так тоже можно но с расчётом более предсказуемо.
Импеданс у лабиринта и фи похож поскольку они конструкции резонансные но тип резонанса разный.

[SemenS]

А товарищ из статьи насколько я понял свой тл в общем не считал.

У немца всё чётко, по немецки Не поленился посчитал с его чертежей, так и есть 1/3 и 1/5. И что примечательно один горбик на импедансе. О "Ариелях" читал, красиво, интересно, но уж очень она трудоёмка. Цитата из статьи о "Ариэлях" "Нам понадобилось, что-то около 75 дней работая вдвоем по 6 - 8 часов в будний день и 10 - 12 часов в выходные."
После неоднократного моделирования в хорнреспе меня смущает тот факт, что за частотой настройки ачх подает со страшной скоростью, совсем не 12дб/окт, как хотелось бы, а 24! А дальше такие же пследствия что и у ФИ, дикое, выходящее за рамки увеличение смещения диффузора. В результате проверки, опять же хорнреспом, получается что на такую АС нельзя подавать больше 5-10 ватт. Вот и думаю, то ли хорн врёт, то ли так и есть.

Offтопик:
За пилу хвататься не спешу. Дрова мне не нужны

[Flaesh]

..совсем не 12дб/окт, как хотелось бы, а ..

а 6 дБ\окт не хотелось??

.., дикое, выходящее за рамки увеличение смещения диффузора..нельзя подавать больше 5-10 ватт. Вот и думаю, то ли хорн врёт,..

не дикое, а вполне естественное. не врет. а что, много музыки с 10-20 гц по 0дБ?? тогда фвч в руки

.."Ариэлях" ..

Олсон ваще любитель писать. он пишетпишет, люди читаютчитают............................

[SemenS]

а что, много музыки с 10-20 гц по 0дБ??

Отнюдь. А вот орган бы хотелось услышать "во весь рост". Отыграть орган редко какой АС удаётся, была надежда на лабиринт (TL). Я не Олсона читал, а наших ребят, вот тут http://www.audioworld.ru/DIY/Speakers/ari_01.html
Раз хорнресп не врёт значит придётся другие дины искать, потому что на 8" похоже "песни" не будет, и "ящички" уже будут ого-го!, а этого не очень хотелось.

[Flaesh]

придется захотеть. или расхотеть. на выбор.
популярная фотка вроде была здесь где-то. дама на фотке и автор системки слушают целыми днями почти исключительно органную музыку.

[SemenS]

Супер!

Offтопик:
Этап больших АС в моей жизни уже прошёл. Последние были 2.10*0.5*0.5 с 4-ми 4A32 щелевым ФИ, орган они играли очень даже не плохо. Но они очень мешали жене ходить по комнате, а соседям отдыхать Сейчас в них кто-то хранит картошку

[Flaesh]

Offтопик:

1. человек кузнец......... картошку им хранить негде...
2. на фотке видим, что встроенные в стену ас не мешают расположенной посреди комнаты жене..

[motmot]

Трудно написать? Поделитесь пожалуйста

Нет не трудно,я писал про W17RC38-08 .Фирма то одна только дины разные ,вывод сам напрашивается.Все же если надо то перемерю.Комп рухнул и все с ним погибло(на листочек надо писать,рукописи не тленны)

[Живой]

Silver Flute W20RC38

Re = 7.35 ohms[dc] Re = 7.20 ohms[dc]
Qt = 0.32 Qt = 0.32
Qes = 0.39 Qes = 0.39
Qms = 1.77 Qms = 1.78
Mms = 22.74 grams Mms = 23.55 grams
Rms = 2.550664 kg/s Rms = 2.708941 kg/s
Cms = 0.001116 m/N Cms = 0.001009 m/N
Vas = 71.66 liters Vas = 64.77 liters
Sd= 213.82 cm^2 Sd= 213.82 cm^2
Bl = 9.271673 Tm Bl = 9.458012 Tm
ETA = 0.56 % ETA = 0.56 %
Lp(2.83V/1m) = 89.98 dB Lp(2.83V/1m) = 90.02 dB

[variator]

Живой, спасибо, интересно. Как по мне - так не сильно и хуже.

SemenS, маленькие конечно же никак не получатся, но если бы у меня такие были, я бы решился.