S-30, надо подрехтовать

[djoxide]

здрасти. разобрал данные колонки 85 года выпуска)), почистил их от пыли и удалил всю липучку. разобрал за тем, чтобы отдать им должное - провести профилактику. в связи с этим возникло пару вопросов.

1 (самое важное): плата... хотелось бы избавиться от светодиода и не путем его выпаивания, а путем переделки самой платы. то есть, возможно придумали уже по-лучше (оптимизировали как-то) схемку фильтров и надо вырезать оттуда индикацию перегрузки.

2: есть ли смысл оббивать внутренности корпуса (360х210х170 ФИ) войлоком?

3: стоит ли менять провода? если да, то на какие? и может лучше убрать разъем и припаять все на плату? насколько я знаю, разъемы - зло

были бы еще интересны и ваши предложения%) но, самое главное, это поставленные мною вопросы.

p.s. замену динамиков пока что не предлагать;)
заранее спасибо

[Temach]

Я бы не был таким уверенным - чего токо не бывает, и гости с детьми тоже могут зайти

Offтопик:
Я еще когда 30ки дорабатывал на один НЧ динамик не стал сначала сетку ставить,так в комнату зашла кошка и от диффузора динамика мало что осталось...

[vasik]

Уважаемый djoxide. Уж коли Вы разворотили S-30, то хотел бы Вам дать совет по небольшой переделке. Во-первых, проверьте характеристики 10ГД34. Во-вторых, рекомендую заменить 6ГД2 с полосой раздела 5 кГц на автодинамик диаметром 10 см (желательно "Урал" - они дешевле). В-третьих, полосу раздела снизьте до 500 Гц. Автодинамик будет играть роль СЧ-ВЧ. Фильтр раздела можно вполне сделать 1-ого порядка. Автодинамик необходимо герметично изолировать от объема ящика и обернуть тыльную часть диффузора тонким войлоком для создания акустического сопротивления. Бокс нужно набить ватой - лучше минеральной или синтепоном. Обычная медицинская вата быстро слеживается, пропитывается влагой и теряет свои поглощающие свойства (это к вопросу о вате). Мелочи, типа промазать ящик изнутри герметиком и стянуть его стяжками я не беру в учет. Это само собой. Заменить уплотняющую резинку НЧ динамика на кольцо из трубчатого оконного уплотнителя (надеюсь сообразили уже)
Причем, рекомендую переделать ОДНУ АС и послушать разницу. Важно выровнять чувствительность динамиков!!! Если все более-менее тщательно сделаете приведенные рекомендации (они очень просты!), то качество звучания Ваших "старых-новых" АС будет несравненно лучше. Рискните!!! Желаю успеха.
А мелочевка, типа "светодиода и акустических проводов" это Вы сами, хотя я бы на эту ерунду размениваться не стал.

[ADDED=vasik]1140184446[/ADDED]
Ашипка, конечно не 6ГД2, а 6ГДВ2.

[Артем Веселов]

Васечка а ты попробуй динамик в 10 сантиметров туда засадить. С-30 вообще бессмысленно рассматривать как корпус. Либо делать из того что есть, либо собирать что то новое.

[vasik]

Артемушка, засаживал и не раз!

[Nagema]

"Десятка" элементарно влезет, чего там говорить.

И СЧ получатся однозначно и намного приятнее, увереннее, даже музыкальнее.

Если автодинамик с ВЧ-рупорочком, то на стыке основного излучателя и рупорка - страшная грязюка, конечно, это я своими ушами и глазами видел, но по сравнению с одиноким и слабеньким 6ГДВ-1-16 - интегрированный СЧ-ВЧ-тракт будет и мощным, и красивым.

Вот только цены "Уралов", может быть, понизят желание модифицировать АС?..

Но если не в этом дело - однозначно рекомендую слушаться Васика. По-моему, даже ВТОРИЧНО уже рекомендую. )

[vasik]

Thanks, dear Nagema. На самом деле затраты не такие страшные. Бумажные 2-х полосники "Урал" 10 см стоят порядка 350 рублей за пару, да еще в комплекте с решетками!
Конечно, я с Вами согласен. Все познается в сравнении. Просто есть переделки 1-ого и 2-ого порядка малости. К первому я бы отнес акустическую доработку корпуса в плане увеличения жесткости корпуса и синхронизацию работы динамиков, а вслучае старого "сухого" динамика еще и проверку ему на "готовность" работать дальше. Ко второму - замену динамиков (это ведь сугубо по желанию доработчика) на более подходящие (не обязательно современные) и, ежели есть лишние деньги, замену "начинки"(проводов, разъемов и т.д.). Главное, каждый мастер должен понять, что ему проще сделать: изготовить новый корпус или заменить внутренности.
Я всегда старался идти по второму варианту.
А доработка "совковых" двухполосников, по моему, тоже должна идти по этому пути. Но, предупреждаю, это мое ЛИЧНОЕ мнение, и я его никому не навязываю (хотя и рекомендую).

[Gramofon]

Насчет установки канализационной трубы в роли фазоинвертора не проходит по той причине что больше в диаметре примерно на сантиметр!
Ставил я ее туда низа тогда слишком гудят ни какой четкости!!!.Пришлось клеять из бумаги такого диаметра как там был теперь играет в полне прилично хотя я еще надыбал за место 25 ГДН (10 ГД 34) Какието новые 35 ГДН 1 4 размеры такиеже как у 25-пяток токо магнит раза в два больше!!!

[DECEMBER]

Насчет установки канализационной трубы в роли фазоинвертора не проходит по той причине что больше в диаметре примерно на сантиметр!
Ставил я ее туда низа тогда слишком гудят ни какой четкости!!!

Настройка фазоинвертора резко ушла вверх

Автодинамик необходимо герметично изолировать от объема ящика

Боюсь, что после установки доп. бокса на СЧ/ВЧ
для НЧ динамика не хватит объёма - там добротность
и так высоковата, с фазом образуются проблемы.

[Temach]

Насчет установки канализационной трубы в роли фазоинвертора не проходит по той причине что больше в диаметре примерно на сантиметр!

А вы не думали,что паралон может за 20-то лет ссохнуться,деформироваться и т.д.? А вот как раз после установки нового динамика скорее всего с другими параметрами,у вас частота настройки ФИ как раз могла не подойти,вследствие чего он и мог начать гудеть,т.к. ФИ вобще-то обычно настраивают под определенный динамик.

[ADDED=Temach]1140427071[/ADDED]

за место

Да еще и с русским проблемы...

[drew]

Насчет установки канализационной трубы в роли фазоинвертора не проходит по той причине что больше в диаметре примерно на сантиметр!

Ну и что? Диаметр и длинна ФИ вроде как взаимосвязаны. Просто длина ФИ должна увеличться.
Правильно Temach говорит - надо ФИ пересчитать, тем более для других динамиков.

[DECEMBER]

Ну и что? Диаметр и длинна ФИ вроде как взаимосвязаны. Просто длина ФИ должна увеличться.

И объём фазика вычитается из объёма корпуса ,
а фазик настраивается на определённую частоту, ко-
торая от этого объёма зависит . Вот такие замороч-
ки...

[Nagema]

Ой пацаны, чую - надо вам "насильно" рекомендовать установить на ваши славные компьютеры "Spectralab", воткнуть в микрофонный вход звуковухи обычный электретный микрофончик-капсюль /без всякого оформления пластмассового, в голом виде/ - и экспериментировать, экспериментировать, экспериментировать.

В ближнем поле /7-10 сантиметров от НЧ-СЧ-ВЧ-диффузора/, на ПОСТОЯННОЙ /то есть всё делается прямо на ходу/ генерации белого шума - весьма хорошо видно всё то, что мы вытворяем с фазоивертором, с объемом корпуса и его заполнением, отпайкой-припайкой элементов фильтра.

То есть вы наблюдаете на мониторе постоянную АЧХ вашей колонки. Динамическую. В реальном времени.

Отключили на время всё, кроме НЧ-полосы - и экспериментируйте на здоровье с длиной трубы.

Закрыли фанеркой+пластилин ФИ - тут же полюбовались на АЧХ "закрытого ящика".

Снимает массу вопросов, уверяю.
_________________________________

vasik, я приятно поражен ценой бумажных "Уралов". Уже любопытно послушать. Буду прилагать усилия в этом направлении.

[aknodik]

По просьбе народа, скан и не только материал выкладываю до 6 марта. Всего по S-30 не обхватишь но почитать для познания можно и нужно новичкам. Первыми АС были S-30 и поэтому они были подвержены экспериментам согласно скан материалу, фильтра двух типов ставил, ВЧ менял, ..... в итоге всё перешло братику тот юзает с DVD и счастлив как слон.

[Temach]

Я вот тут еще подумал,как насчет динамиков диаметром около 7см и больше из пластмассовых гениусов,вместо стандартных высокочастотников в двухполосных совках и частотой раздела 500Гц? Вроде получается очень дешево и удобно.

[Nagema]

Про пластмассовые "Джениусы" любые слова слушать достаточно неприятно почему-то. Это как в том случае, когда кто-нибудь предлагает послушать мп3 с мобильного телефона. Так что, уважаемый Temach, ты уж смилуйся, не говори больше такое

Мое мнение - не может никакая копеечная "компьютерная" пищалка сравниться с советскими честными, неубиваемыми 10ГДВ-2-16 и его менее мощным легкокупольным собратом 6ГДВ-1-16.

________
Насчет вымещения объема колонки, занимаемого телом автомобильной "десятки" - не подумал. Наверно, всё же корректнее идти по когда-то предложенному в "Радио" пути: добавлять автомобильную СЧ-полосу в отдельном боксе.

Но тут нужно постоянно помнить о разносе центров диффузоров СЧ и ВЧ: он должен быть линейно /в метрах/ меньшим /много меньшим /, чем длина волны раздела частот.

[Temach]

Мое мнение - не может никакая копеечная "компьютерная" пищалка сравниться с советскими честными, неубиваемыми 10ГДВ-2-16 и его менее мощным легкокупольным собратом 6ГДВ-1-16.

Это конечно да,но с ними организовать частоту раздела в 500Гц не удастся...

[TNT]

Это как в том случае, когда кто-нибудь предлагает послушать мп3 с мобильного телефона.

Да уж, случается такое... Сразу стремлюсь телефон отобрать и выключить...

Ничего, если я встряну?
Вообще, тема уже поднималась... Но, что добавлю от себя: у меня Ы30 (не B) обклеяны изнутри сплошняком ватином, набито немного ваты, ФИ укорочен до 4см (60Гц), а то 8см - это же 46Гц... При Dv=3см. Чтобы разболтать что-ли так сделали...
Перепаяны все провода на акустические, сетки все снял, но лампочку перегрузки (диод в смысле) я не трогал. У 10ГД34 (25ГДН1-4), с его катушкой из ПЭЛ особого запаса по перегрузке не наблюдается, страшно, вдруг случайно спалют - сестричка побаловаться может. Как раз интересовал бы вопрос, как бы сделать такой диод, не ухудшая звучания...и не только для Ы30.
А насчет 6ГДВ1-16...что то вы его совсем охаяли...не такой уж он и плохой. Может, хранились АС плохо? Мои лежали в чистоте и сохости и до 19Кгц все слышно (тон-генератор) - кривизна, конечно, есть, но это же всего лишь Ы30, у тех же Соло2 с ВЧ куда хуже... ну и автор вроде не хотел головки менять...