Индуктивности и ёмкости в АС без изотерики, но с хорошими свойствами.

[korolkov24]

Предлагаю обсудить возможность намотки индуктивностей Отечественной медью

могу допустить влияние типа изоляции

Уже эзотерика.

[Alex]

Георгий, мне кажется, дело даже не столько в величине добротности, сколько в её градиенте

Что есть "градиент добротности" ?

[Живой]

Что есть "градиент добротности" ?

Ничего специального, банальная производная. Обратите внимание на цифры приведенные Георгием. Ленточная катушка отличается меньшим изменением Q от частоты.

[ИГВИН]

Сообщение от Zloi_Santa
могу допустить влияние типа изоляции

Уже эзотерика.

Берем справочник по физике, читаем раздел Электрическое поле в диэлектриках.
Читаем последовательно с пункта 2.1 по пункт 2.5, попутно отвечаем на контрольные вопросы, кончаем молоть чушь про "изатереку" в проводниках.

[korolkov24]

Берем справочник по физике, читаем раздел Электрическое поле в диэлектриках.
Читаем последовательно с пункта 2.1 по пункт 2.5, попутно отвечаем на контрольные вопросы, кончаем молоть чушь про "изатереку" в проводниках.

Читаем последовательно с пункта 2.1 по пункт 2.5, попутно отвечаем на контрольные вопросы, берём калькулятор и на основе прочитанного доказываем влияние диэлектрика в области НЧ, а если не удаётся, делаем поиск в гугле, но если и тогда не удаётся найти влияние диэлектрика в области НЧ, кончаем молоть чушь и начинаем напрягать моСк!

Offтопик:
Игорь, была просьба - без эзотерики.

[LAZZER]

Читаем последовательно с пункта 2.1 по пункт 2.5, попутно отвечаем на контрольные вопросы, берём калькулятор и на основе прочитанного доказываем влияние диэлектрика в области НЧ, а если не удаётся, делаем поиск в гугле, но если и тогда не удаётся найти влияние диэлектрика в области НЧ, кончаем молоть чушь и начинаем напрягать моСк!

+1

[ИГВИН]

Offтопик:

Читаем последовательно с пункта 2.1 по пункт 2.5

Игорь, была просьба - без эзотерики.

Алексей, вот бери и читай. Ссылка выше имеется.
Разбирайся самостоятельно. Например в том, почему телефонная лапша делается из полиэтилена.
Оппонирование человеку, видящему "изатерику" в физических процессах, имхо лишено смысла.

[Alex]

Например в том, почему телефонная лапша делается из полиэтилена.

А из чего ее делать, из туалетной бумаги?

[Arena]

Например в том, почему телефонная лапша делается из полиэтилена.

Offтопик:
для телефонной "лапши" основные 2 требования: минимальная емкость на метр и дешевизна производства. Полиэтилен - самое оно для примера технологичной и дешевой изоляции. Кстати есть еще вариант изоляции у ТРП (лапши) - белый полиэтилен. Основной его недостаток по сравнению с прозрачным - через 5-7 лет хранения/ использования он высыхает и трескается/ осыпается от любого изгибающего усилия.
Так что если будете покупать ТРП - то только в прозрачной изоляции.

[George Krilov]

Есть еще отличие ленточной катушки от проволочной. Если ударить резиновым молотком по катушке через которую течет переменный ток, то можно увидеть (на осциллографе или еще как-то) изменения этого тока. Ленточка просто в силу конструктива менее подвержена этому эффекту.

[Alexander]

А из чего ее делать, из туалетной бумаги?

Зря вы смайлик поставили,в 70х годах ещё массово применялись многопарные броневые кабели с бумажной изоляцией,причем никакой масляной пропитки только сухая бумага с цветной маркировкой,жаль название кабеля не знаю.

[korolkov24]

применялись многопарные броневые кабели с бумажной изоляцией

Были, сам видел, но бумага там не из-за гиперхаенда.

Речь вообще, о проводах длинной 20см и НЧ диапазоне, где длинна волны 15км.

Когда-то давно занимался радио каналами, там да, имело значение даже покрытие антенны, но начиная с УКВ диапазона.
В телефонной линии тоже может влиять изоляция, но если линия очень длинная, гораздо длиннее 20см.

[philosophist]

но если линия очень длинная

В индуктивности физической (бывают ещё индуктивности и не физические), намотанной проволокой, линия ну очень длинная. Математическая модель катушки индуктивности вообще-то довольно громоздка как раз в силу большого количества малопредсказуемых исходных данных, поэтому все просто мотают и по прибору подгоняют. И если индуктивность при таком методе имеет неплохую сходимость для партии катушек, то с паразитной ёмкостью и особенно с добротностью, как уже было правильно замечено, полный швах. Лишний горбик в добротности катушки индуктивности накладывается на такой-же малопредсказуемый горбик добротности динамика и ага...

[Михаил45]

Горбиков нет в добротности. Один только.

[philosophist]

Михаил45, молодец, садись 5+ лишний в смысле какой выйдет. Для тех, кто не понял, поясняю, что добротность есть вещь малопредсказуемая, напрямую зависящая от технологии изготовления и применённых материалов. Кстати, это в любом учебнике по электротехнике. Вот и получается, что хар-ки построенного разделительного фильтра сильно отличаются от рассчётного, это если проверять измерительным микрофоном вместе с динамиком.

[Михаил45]

Можешь не вставать. 2-ка. Философ, а мысли не выражаешь четко. Хотелось бы побольше узнать про "нефизические" индуктивности. В фильтрах у тебя работают?

[ottisk]

Какие ещё неэзотерические предположения есть?? хоть как-то притянутые к законам физики? (про катушки из плоских шин)

У катушек из плоских шин добротность заметно ниже. Лекго проверить измерителем RLC. Как это отражается на звуке не знаю, может быть "звенит" она меньше.

---------- Добавлено в 15:21 ---------- Предыдущее сообщение в 15:09 ----------

Кстати, "телефонная лапша" (также как и "телефонная полевка" (витая пара)) - резонансная линия передачи. Соответственно эта линия передачи имеет определенное волновое сопротивление. Полиэтилен потому, что у него относительно низкая диэлектрическая проницаемость, что позволяет сделать кабель более компактным.

[philosophist]

Михаил45, гуглить по слову "гиратор". На переэкзаменовку.

[Михаил45]

Ты говоришь загадками. Покажи конкретный пример в фильтрах АС гираторов? И не надо филосовствовать лишний раз, выражайся проще и тебя поймут лучше. Не старайся казаться умнее, чем ты есть. "Физический" можно понять иначе, чем ты.

[dolin]

Тест кондеров http://www.humblehomemadehifi.com/Cap.html

ClarityCap также известен как ICW