Помогите расчитать фильтры к АС Симфония 003

[VATSON]

Доработал АС по примеру http://oldradio.onego.ru/ARTICLES/simf.htm все кроме фильтров, т.к. взяли сомнения в правоте автора по соединению НЧ и СЧ динов впаралель после дросселя. Хотелось бы иметь полноценный трехполосный, но к сожалению не имею опыта в расчетах и пользовании спецпрограмм... "Важную" пугающую тему прочитал...
но надеюсь, что общими усилиями должно все получиться!

Родной фильтр


Параметры головок:

1гд3
Диапазон воспроизводимых частот 5000 - 18000 Гц;
Неравномерность частотной характеристики не более 10 дБ;
Частота основного резонанса 4500+-1000 Гц;
Уровень характеристической чувствительности не менее 93,5 дБ;
Номинальное сопротивление 12,5 Ом;
Номинальная мощность 1 Вт;
Предельная шумовая мощность 2 Вт;

3гд1
Диапазон воспроизводимых частот 200 - 5000 Гц;
Частота основного резонанса Fs 120 Гц;
Неравномерномсть частотной характеристики не более 10 дБ;
Уровень характеристической чувствительности не менее 92 дБ;
Номинальное сопротивление 8 Ом;
Номинальная мощность 3 Вт;

6гд2
Диапазон воспроизводимых частот 40-5000 Гц;
Неравномерность частотной характеристики не более 10 дБ;
Уровень характеристической чувствительности не менее 93,5 дБ;
Номинальное сопротивление 8 Ом;
Номинальная мощность 6 Вт;
Предельная шумовая мощность 16 вт;
Частота основного резонанса 30 Гц;

[Игорь_ЕД]

Интересно, что означает "неравномерность частотной характеристики не более 10дб"? Если плюс минус 10 дб, то это много.

[Alex-master]

Неравномерность частотной характеристики не более 10 дБ

это +/- 5 дБ

все кроме фильтров, т.к. взяли сомнения в правоте автора по соединению НЧ и СЧ динов впаралель после дросселя

примитивный, но рабочий фильтр

ИМХО АС "Симфония 003" заточена под ламповый маломощный выход, поэтому нет смысла усложнять схему фильтра - можно перестараться и навредить звуку.

[Оллема]

Я бы С3 напрямую к 1 подключил, а С1, С2 заменил бы на один неполярный К78-36.

[VATSON]

Мне кажется, что именно

примитивный, но рабочий фильтр

вредит звуку...

Я бы С3 напрямую к 1 подключил

Читал где-то, что так включили для лучшей "слитности" СЧ и ВЧ, сам склоняюсь к

С3 напрямую к 1

Если оставлять родную схему, то логично ставить неполярные кондеры и катушку без магнитного сердечника.

[Phlanger]

http://oldradio.onego.ru/ARTICLES/simf.htm
В роли измерительного инструмента выступало ухо автора.

Спасибо, достаточно. Диагноз ясен даже более чем.

Самое умное, что можно с ними сделать - сделать фильтр по заводской схеме. Вместо электролитов сорокалетней давности поставив чтонть более годное.
Словосочетание "вредит звуку" как правило означает мистический Ужыс перед Опастным, Ужастным и Непонятным. Чюдовищще во мраке. Однако регулярно сочетая изучение учебников электротехники/ книг по электроакустике и самостоятельные упражнения с паяльником и осциллографом вы достаточно быстро, примерно лет за десять -пятнадцать, избавитесь от этих глупостей и т.п. децких страхов. Вот читать в интернетах бред золотоухих рукосуев - вредно.

[BC]

Было дело- игрался с фильтрами Симфонии, правда 1й. Тоже без измерений, чисто на слух. Разные варианты пробовал- и конд 1 мкФ к клемме 1 и замена электролитов на МБГО и динамики НЧ-СЧ впараллель. Выяснил, что больше всего портит звук дроссель. Закончилось тем, что от кроссовера остался один кондер на пыщалку.

[Alex-master]

Самое умное, что можно с ними сделать - сделать фильтр по заводской схеме. Вместо электролитов сорокалетней давности поставив чтонть более годное.

Вот только в Советское время комплекты акустики разрабатывались конкретно под усилитель, так и было - эти колонки от "Симфонии", а эти - от "Веги".

VATSON - к чему акустику подключать будете?

[Phlanger]

Offтопик:
..._а особенно_ - 10МАС, которые выпускал какой-то леспромхоз
боюсь, что народные легенды про небесный СССР к вопросам электроакустики отношение имеют тоже довольно отдалённое
бердичевская продукция например оч. хороший образец...

[VATSON]

VATSON - к чему акустику подключать будете?

К родной симфонии (которую перетряхиваю) пока подключена к SANYO JA-2503

Вместо электролитов сорокалетней давности поставив чтонть более годное.

Например?

[BC]

Например МБГО.

---------- Добавлено в 16:32 ---------- Предыдущее сообщение в 16:30 ----------

особенно_ - 10МАС

В отличии от этого хлама Симфония реально играет музыку и в своей ценовой категории (до 100$) конкурентов не имеет.

[VATSON]

А дроссель? Неужели этот фильтр верх совершенства? И никакой другой его не превзойдет? Попадались статьи в "Радио" про доработку промышленной АС на основе ЛЕСТНИЧНОГО фильтра... Или применительно к Симфонии это неуместно?

[Phlanger]

Например МБГО

тока я рот открыл

Offтопик:

В отличии от этого хлама

дык я жъ там не про Симфонию, а про подростковые байки

этот фильтр НЕ верх совершенства. Но в комбинации с ультралинейным двухтактным оконечником на 6П14П и бюджетных трансформаторах, с коэффициентом гармоник порядка полпроцента - никакой другой его именно что не превзойдет. Это совершенно очевидно.

[zoog]

Отлично расписана доработка в "помощь радиолюбителю №97" (Вахрамеев - фазовый метод), но сам не пробовал - лень полторы катушки мотать)

[Оллема]

А дроссель? Неужели этот фильтр верх совершенства? И никакой другой его не превзойдет? Попадались статьи в "Радио" про доработку промышленной АС на основе ЛЕСТНИЧНОГО фильтра... Или применительно к Симфонии это неуместно?

Не, можно конечно полагать, что предел совершенства не достигнут. Пытаться достигнуть его самостоятельно, стремиться к нему с помощью друзей, форумов, перепаивая, перематывая и меняя детали. Это если подразумевается, что именно в данном занятии и есть смысл жизни человечества.
По мне так там все сделано самодостаточно. Единственно, что с деталями, бывшими в то время в доступности промышленного применения. Сейчас эти детали можно заменить на более качественные. Да, дроссель сделать без сердечника.

[kazimirius]

Во первых: В самом верху есть темка " Почему-же нельзя просто так рассчитать пассивный кроссовер".
Во вторых: Очень хороший, даже шикарный родной фильтр. Что ни говорите, а фильтр первого порядка звучит правыльнее всех остальных.
Остальное нюансы, долой электролиты, долой сердечник из дросселя (если он там есть)...
Мощность УНЧ должна быть маленькой, иначе писчалка и пискнуть не успеет.

6ГД-2! 6ГД-2!!!

[VATSON]

zoog,
Спасибо! Буду изучать, много букв и формул..

---------- Добавлено в 21:08 ---------- Предыдущее сообщение в 21:00 ----------

Во первых: В самом верху есть темка " Почему-же нельзя просто так рассчитать пассивный кроссовер".

"Важную" пугающую тему прочитал...

Во вторых: Очень хороший, даже шикарный родной фильтр.

одно противоречит другому

Остальное нюансы, долой электролиты, долой сердечник из дросселя (если он там есть)...

[ВикторНик]

Уважаемые, вы что-то забыли про замену проводов на акустические и перевод ЗЯ к виду с задней пассивной панели по Гендину. У него и фильтр есть свой(НЧ напрямую подключен). Для ламп и слабых усилителей хорошо. Основной звук и его качество определяет именно НЧ.

[Alex-master]

Очень хороший, даже шикарный родной фильтр. Что ни говорите, а фильтр первого порядка звучит правыльнее всех остальных.

+1 вернее не скажешь

Всякие N-полосные фильтры 2-го, 3-го и выше порядков имеет смысл строить, когда у вас выходной мощности девать некуда.

По мне так там все сделано самодостаточно. Единственно, что с деталями, бывшими в то время в доступности промышленного применения. Сейчас эти детали можно заменить на более качественные. Да, дроссель сделать без сердечника.

[michael_vol]

Всякие N-полосные фильтры 2-го, 3-го и выше порядков имеет смысл строить, когда у вас выходной мощности девать некуда.

Почему? По какому принципу коррелируют порядок фильтра и выходная мощность?