Усилитель в Классе А с комплементарным выходом

[ValeraGuzikov]

Доброго дня! Схема взята с сайта С.Д.Бать . Есть желание повторить этот усилитель . Так как я не инженер ..интересно было бы выслушать различные мнения по ошибкам и доработкам.
Для начала вопрос по диодам D1-D6 ..действительно ли это 4148 или светодиоды(красные) или что то другое?
Спасибо!

[ОРорин]

Так, цепь ООС - R24, R35 и поддерживает

Может оказаться недостаточной

---------- Добавлено в 11:26 ---------- Предыдущее сообщение в 11:13 ----------

При делах именно что соотношение уменьшения Ube и увеличения падения напряжения на R33 при росте тока покоя. Если это соотношение ~1, то местная ООС не будет действовать

Может я не понял вас. Но Ube снизится пусть на 0,25В, соответственно на эту величину вырастет напряжение на R33. Ток покоя вырастет на 0,25А. Например при изначальном токе покоя 1,5А вырастет до 1,75А. Не идеальная термостабилизация, ну и что.

автор поставил в эмиттеры резисторы с совершенно конскими номиналами в 1 Ом

Номиналы для режима А вполне нормальны при питании +-22В.

---------- Добавлено в 11:32 ---------- Предыдущее сообщение в 11:26 ----------

ЗЫ. Измените схему - введите последовательную цепь диод - сопротивление (~3-5 ком, играет роль ист тока) от узла R33-Эмиттер Т13 на землю. Базу Т7 подключите между диодом и сопротивлением.. Вместо диода можно взять такой же как Т7 тр-р в диодном включении..

Не понял предложенного, но соглашусь, что сигнал ООС брать с R33 лучше, чем в схеме. Но мы ведь про работу схемы, а не что лучше или хуже.

[mixxxxxer]

Но Ube снизится пусть на 0,25В, соответственно на эту величину вырастет напряжение на R33.

Соответственно изменение напряжения базе Т7 будет нулевым и ООС ничего не компенсирует, т.к. ей нечего компенсировать.. Я об этом и толкую..

Номиналы для режима А вполне нормальны при питании +-22В.

Что же тут нормального, если сопротивление "отжирает" чуть не четверть подводимой мощности..

Но мы ведь про работу схемы, а не что лучше или хуже.

Хе-хе.. Это оксюморон.

[audiomun]

Что же тут нормального, если сопротивление "отжирает" чуть не четверть подводимой мощности..

Видимо, мощность имеется ввиду отдаваемая. Полностью присоединяюсь к этому мнению, термокомпенсация схемы неважная - вот и задул большой номинал резисторов, при хорошей даже в режиме А можно ставить 0,1 Ома. Вячеслав

[ОРорин]

Каждому свое. Мне больше нравится с 1 Ом (для А и в этой схеме). С R33=0,1 Ом уже нужно задуматься о защите от КЗ на выходе. Хотя эта функция не каждому нравится. При R33=0,1 Ом еще и линейность всего выходного каскада, в том числе и с узлом ООС на Т7 (Т8) снизится.

[mixxxxxer]

Если "греть" Т11, то его термостабилизация отличная - на dT 125 градусов изменение тока покоя 50 микроампер при токе покоя 25 миллиампер (т.е. 0.2%).. Что и требовалось доказать - местная ООС должна питаться от эмиттерного резистора, а не от цепи <эм рез - переход ЭБ>..

[mixxxxxer]

Вот измененный вариант схемы:



Изменены номиналы эм резисторов в дифкаскадах, эмиттерных резисторов вых и оос-ного тр-ров, съем сигнала с дифкаскадов переконфигурирован под инверт включение, введена ооос по напр..

Входной сигнал: 5.8 В п-п (заточено под питание от зв карты), выходной: 37.6 В п-п. Усиление: ~16дБ с ооос, ~32 дБ без; полоса по -3 дБ: 1.7 МГц с ооос, 300 КГц без..

Иск на 1Вт на нагрузке 8 Ом (в симуляторе, разумеется) - 0.0005% на 1 КГц, 0.0012% на 20 КГц; на полном сигнале (22 Вт) - 0.01% на 1 КГц, 0.05% на 20 КГц.. Если поиграть номиналами, можно добиться ровного Кг в звук полосе..

При хороших источниках тока (которые на схеме сейчас "идеальные"), PSRR порядка 60 дБ, схема практ нечувствительна к разбалансу напряжений питания..

Главное изменение по сравнению со схемой, приведенной топик-стартером - съем сигнала местной оос идет с эм резистора вых тр-ра по цепи, описанной ранее в ветке..

В симуляторе: ток покоя вых тр-ра 1.25А, его изменение при "нагреве" от 25 до 150 град - 8 мА (0.64%).. Вот это и стоит называть хорошей термостабилизацией.. Причем эта стабилизация (в отличие от "тепловых" схем) действительно динамическая (т.е. практ безинерционная)..

ЗЫ. Спасибо Nota Bene за идеи, которыми он щедро делится с нами..

ЗЗЫ. На ИНУН эта схема все равно не тянет, это ИТУН должен быть..

[ОРорин]

Хорошая схема, но это уже другой усилитель. По старой схеме тоже все работает, хоть и хуже.

На ИНУН эта схема все равно не тянет, это ИТУН должен быть

Согласен, вых каскад просто просит

[fakel]

Вот измененный вариант схемы:

I3 I4 можно слить в один, оторвав землю

[audiomun]

Каждому свое. Мне больше нравится с 1 Ом (для А и в этой схеме). С R33=0,1 Ом уже нужно задуматься о защите от КЗ на выходе. Хотя эта функция не каждому нравится. При R33=0,1 Ом еще и линейность всего выходного каскада, в том числе и с узлом ООС на Т7 (Т8) снизится.

Положим, нелинейность выходного каскада компенсируется большим его усилением, зато при 0,1 Ом, помимо меньшей расходуемой впустую мощности выигрыш еще и в максимальной амплитуде сигнала на выходе, то есть плюсов в общем то больше, хотя согласен, кому что нравится. Вячеслав

[batti]

УВАЖАЕМЫЕ КОЛЛЕГИ!
Благодарю Вас за обсуждение схемы усилителя класса А. Хочу Вас позабавить некоторыми подробностями. Идея построения этой схемы была проработана в 1977 году и передана моему приятелю, который специализировался по оформлению авторских свидетельств на изобретения. В 1981 году было получено авторское свидетельство. Я в то время работал чиновником от науки, заниматься радиолюбительством не было возможности, но авторское свидетельство на изобретение по тематике курируемого предприятия освобождало от суеты с соцобязательствами на целый год. Бывают и такие стимулы пошевелить мозгами.
В 2001 году в связи с обсуждением работы динамиков от токового усилителя я вспомнил об этой схеме и на бумаге рассчитал два варианта, поскольку компьютерной симуляцией схемотехники я не владею. В 2005 году Виталий Пронский (Виталик) изготовил и наладил макет усилителя по этой схеме. От него мне стало известно, что никаких трудностей с наладкой и возбуждением не возникло. Это информация дала мне основание опубликовать идею схемотехники на сайте. Виталий некоторое время использовал макет усилителя для прослушивания фонограмм, возможно что он помнит что-то о характере звучания этого усилителя.
С уважением, С.Бать.

[mixxxxxer]

Сергей Давидович, спасибо, что откликнулись в данной теме.. Можете пояснить ключевой момент в вашей схеме? Все же, почему была выбрана стабилизация режима вых тр-ра по напряжению на его базе, а не по падению напряжения на его эмитерном сопротивлении? Или это не принципиально (т.е. "кривизна" Ube вых тр-ра под нагрузкой, с учетом его нагрева не имеет большого значения)?

[batti]

Можете пояснить ключевой момент в вашей схеме? Все же, почему была выбрана стабилизация режима вых тр-ра по напряжению на его базе, а не по падению напряжения на его эмитерном сопротивлении? Или это не принципиально (т.е. "кривизна" Ube вых тр-ра под нагрузкой, с учетом его нагрева не имеет большого значения)?

Эта схема изначально разрабатывалась под конструктивное исполнение, обеспечивающее хорошую тепловую связь между транзисторами. Усовершенствования, которые Вы предложили, мне кажутся вполне обоснованными как в части повышения КПД, так и в части стабилизации тока покоя.
С уважением, С.Бать.

[humbl]

Вариант Сергея Давидовича звучать будет лучше.

[stridervvv]

humbl, какой еще вариант? ссылка?

[mixxxxxer]

humbl, какой еще вариант? ссылка?

Схема С.Д. Батя в первом сообщении ветки.

[stridervvv]

неправильно понял... думал еще есть...
а та - понятное дело, хорошая... это же A класс

[Стрелец]

А как выглядит макетный образец посмотреть можно или печатную плату ?

[batti]

А как выглядит макетный образец посмотреть можно или печатную плату ?

У меня, к сожалению, нет ни макета ни разводки печатной платы. Я попытаюсь разыскать макет, и если мои усилия увенчаются успехом, выложу информацию.
С уважением, С.Бать.

[ValeraGuzikov]

У меня есть печатка.. просто я её не выкладывал по причинам указанным в самом начале ветки.. Спасибо всем кто откликнулся на обсуждение и доводку этой схемы.

Отдельная благодарность Сергею Давыдовичу..
кстати очень жаль что Ваш сайт перестал работать...

---------- Добавлено в 18:30 ---------- Предыдущее сообщение в 18:29 ----------

Печатку выложу завтра.. но думаю что будет две .. одна по исходной схеме ...другая с доработками указанными в этой ветке..

[Стрелец]

ValeraGuzikov, Вы обещали выложить два варианта плат по усилителю..., и где они , ждёмс, паяльник уже однако перекалилси, весь покрылся зеленью ( то-бишь окалиной), вроде не бездельники и могли бы жить...