Усилитель Холтона

[Leon]

Задумываю собрать усилитель холтона. Почитал эту страничку и заинтриговался http://www.newton-lab.ru/mosfet_amp.htm

Интерисует
Действительно ли он хорошо играет?
Кто-нибудь заказывал платы?
Каково качество плат?

Резюмируя ветку и чтобы избежать дальнейших вопросов где взять рабочую схему и печатку:
http://cxo.lv/index.php/solder/amps/43-holton00

[aif.66]

В моей палате стенки поролоновые - не выходит убиться

[SuperMaks]

Сколько выходных пар на 250Вт необходимо по этой схеме?

[Dorado_E]

посмотрите таблицу http://interlavka.narod.ru/nabor/nab800W.htm

[nikolayms]

Надо попробовать собрать на своей плате вариант ВП переделок немного, даже не нужно ставить некоторые детали, вместо стабилитрона поставить пару диодов, хотя, можно только пересчитать генератор тока на 4 мА, поставив стабилитрон на 4,7 вольт и резистор 1 к в эмиттер Т1. Заменить номиналы, соответственно схеме. Место под радиатор для второго диффкаскада на плате есть

[nikolayms]

Такое ощущение, что если усилитель работает сразу после сборки, - то такой собирать не интересно?

[Audiomaniac]

Offтопик:
Коля, у тебя с такой калейдоскопической скорстью мелькают идеи и конструкции, ты их хоть слушать-то успеваешь, чего там получается в итоге, как это все играет? ;)

[nikolayms]

Offтопик:
Ну, так кучей же слушать надо! Сравнить, так сказать... Пощупать за вымя.. Тут на усовершенствованный ланзарчик с защитой проект подготовлен и на ASA80 проект готов. Простой цап дособрать хочется на CS-ках. На холтон защиту по току прилуплю, при случае.

Играет всё интересно. Я тут пришел к выводу, что Мосфетовские НЧ у меня не вызывали острого внимания из за того, что, когда то, с TDA7294 всё начиналось. Она же тоже мосфет, - если не ошибаюсь. Всё изменилось с первым пуском холтоновской схемы с биполярами. Сейчас другой собрал на биполярах - тот же эффект - "пинает грудную клетку". Видимо, биполярам присущи некоторые специфические искажения, которые и дают этот эффект. Я склоняюсь к мнению, что мосфет, всё-таки - лучше для звука. "Гибридная" схема все "ништяки" в себе объединила. Я на усилитель свой собрал двойной БП - накосорезил с землями, воткнул низкоимпедансники, один канал трещит с частотой сети. Руки не дошли поправить, как сделаю - сразу к тебе, ИльяНаш уговор в силе?

[Audiomaniac]

Ага, притаскивай, померяем-послушаем..

[25602]

nikolayms, добавить две детали навесом и получить конфэтку .

[Svjatoslav_]

Делал такой. Но для дома, для себя, пришлось модернизировать для улучшения звука.
На выход поставил линейные 2SJ162/2SK1058 на входе заменил биполяры на подобранные пары КП303Д. После этого убрал нафик электролиты на входе и в цепи ОООС, перед этим повысив номиналы соответствующих резиторов на затворах КП303Д.

[artem vc]

Делал такой. Но для дома, для себя, пришлось модернизировать для улучшения звука.
На выход поставил линейные 2SJ162/2SK1058 на входе заменил биполяры на подобранные пары КП303Д. После этого убрал нафик электролиты на входе и в цепи ОООС, перед этим повысив номиналы соответствующих резиторов на затворах КП303Д.

а гибридник не пробовал делать тот что из соседней ветки? тот что Николай сделал? по его очучениям он на голову лучше классического холтона?

[Svjatoslav_]

Что-то не нашёл... Можно ссыль на схему гибрида "от Николая"?
Гибридник делал, но по своей схеме, с непосредственными связями, без ОООС, с лампой на входе и чисто "токовым" выходом ("БРИЗ-2"). Питание одинаковое, +- 55 В. Но эти усилители разного назначения, имею ввиду, что хорошо стыкуются с разного типа акустикой.
Холтон имеет очень низкое выходное. Т.е. хорош для мощных АС с ФИ и некоторых ЗАС, рассчитанных для работы с Rg=0.
Мне Холтон в вариантах нравится именно своей схемотехникой. Основа - два дифкаскада. Они кроме того что линейнее на порядок "обычных" одиночных каскадов, ещё и "нечувствительны" к питанию. Где по-любом приходится применять электролиты.

[artem vc]

https://forum.vegalab.ru/showthread....46#post1425046
вот сдесь

---------- Добавлено в 15:26 ---------- Предыдущее сообщение в 15:15 ----------

Что-то не нашёл... Можно ссыль на схему гибрида "от Николая"?
Гибридник делал, но по своей схеме, с непосредственными связями, без ОООС, с лампой на входе и чисто "токовым" выходом ("БРИЗ-2"). Питание одинаковое, +- 55 В. Но эти усилители разного назначения, имею ввиду, что хорошо стыкуются с разного типа акустикой.
Холтон имеет очень низкое выходное. Т.е. хорош для мощных АС с ФИ и некоторых ЗАС, рассчитанных для работы с Rg=0.
Мне Холтон в вариантах нравится именно своей схемотехникой. Основа - два дифкаскада. Они кроме того что линейнее на порядок "обычных" одиночных каскадов, ещё и "нечувствительны" к питанию. Где по-любом приходится применять электролиты.

я когда первый свой холтон запустил, и подключил к обычной китайской хлопушке, столько ср...ни услышал, то что выдает китайпром!!!! усь действительно хорош всяких тда и лмок, это справедливо при условии что в схему всякие гуанские детали сувать не будут, да и плату более менее грамотно разведут, тогда Холтон действительно порадвать сможет!!!! да, еще на питании лучше не экономить, запас лучше взять хотябы 20%, и трансу легче и при пиках отработает.....

[Svjatoslav_]

Питание можно и не увеличивать выше +-55 В, если чувствительная акустика. Тогда при среднй рабочей мощности ват 5-10 до пика-ограничения выходное напряжение не допрыгнет. А вот безОООс-ные усилки, как правило, можно раскачивать до упора в ограничение, без заметных на слух искажений.

[nikolayms]

И без заметного на слух качества, смею заметить.

[artem vc]

Питание можно и не увеличивать выше +-55 В, если чувствительная акустика. Тогда при среднй рабочей мощности ват 5-10 до пика-ограничения выходное напряжение не допрыгнет. А вот безОООс-ные усилки, как правило, можно раскачивать до упора в ограничение, без заметных на слух искажений.

не совсем коректна взаимосвязь питания и чуйки динов.... опять таки смотря на чем сделан усь, какой выхлоп. может у вас транзисторы больше не выдержат, тогда да , больше 55 вольт не стоит!!!

---------- Добавлено в 04:09 ---------- Предыдущее сообщение в 04:03 ----------

смотрели эту версию холтона?

Что-то не нашёл... Можно ссыль на схему гибрида "от Николая"?

[Svjatoslav_]

И без заметного на слух качества, смею заметить.

Готов поспорить по этому вопросу. Всё зависит от схемы конкретного безОООС-ного усилителя, её воплощения. И от АС, естественно.
Слушал Холтона с биполярным выходом и полевым входом (со вторым каскадом дифференциально-каскодным). Питание выходного каскада +-50В, остальной схемы +-60В.
С биполярным входом и IRF-ным выходом. Его же с выходом на 2SJ162/2SK1058 и полевым входом (питание +-55В). На разной акустике, ЗАС и ФИ.
Так что есть с чем сравнивать. Последний вариант звучит уже более-менее хорошо, на твёрдую четвёрку. Возможно ещё немного лучше будет звучать со вторым каскадом дифференциально-каскодным с нагрузкой на токовое зеркало. Этот ещё не пробовал. Правда, все они уступили безООСному восьмитранзисторному с Кг 0,92 % интермодуляцией 0,94 % (гармоники выше 5 ниже уровня шума) и опять же с полевым входом и полевым выходом.

не совсем коректна взаимосвязь питания и чуйки динов.... опять таки смотря на чем сделан усь, какой выхлоп. может у вас транзисторы больше не выдержат, тогда да , больше 55 вольт не стоит!!!
...смотрели эту версию холтона?

Чем менее чувствительны дины, тем больше им нужно мощности для получения одной и той же громкости. А у большинства транзисторных усилителей выходная мощность жёстко привязана к питающим напряжениям. Холтон не исключение.

Эту версию хотел бы посмотреть. Есть ссылка на пост со схемой?

[artem vc]

Эту версию хотел бы посмотреть. Есть ссылка на пост со схемой?

в посте 6225 я же давал ссылку!!!!

https://forum.vegalab.ru/showthread....13#post1425413
вот тут!!!! не ленись, поползай по ветке, там много интересного....

А у большинства транзисторных усилителей выходная мощность жёстко привязана к питающим напряжениям. Холтон не исключение.

любому уселителю если питания не будет хватать, он уже петь не будет как надо!!!! хоть на чем он сделан....хоть на транзисторах хоть на лампах....или он работает криво или вообще не работает.....

[Svjatoslav_]

"Ползать" особо некогда.))) Посмотрел схему того Холтона, котрый полностью на биполярных. Выходные там транзюки что надо. Очень линейные, но у них коэф. передачи 60-80, по крайней мере у тех, что у меня были. Так что "двойки" здесь на на выходе маловато будет, особенно для схем с повышенным питанием. Предвыходной надо брать с "бета" за 200, чтобы хоть как-то скомпенсировать "подсос" тока с высокоомного каскада усиления напряжения. На выходные биполяры, кроме германиевых, у меня уже появилась аллергия.
Последний "Холтон" сделал именно на них. На выходе ГТ806, предвыход на П605А. "Двойка", полоса мощности до 630 кГц, скорость нарастания 56 В/мкс. Есть печатка.

...Так то оно так. НО!!! при входе в ограничение безОООС-ники ограничивают мягко и плавно, искажения растут медленно и они низких порядков. Форма ограничения - "палец". А у ОООС-ных при ограничении сигнала полностью выключается обратная связь, синусоиду срезает как ножом, усиление растёт на порядки и он там такое куролесить начинает! Искажения тоже резко ворастатают на порядки. Поэтому и приходится увеличивать запас мощности. чтобы на большой громкости до ограничения не доставало.
Запас по усилению даже для винилкорректоров рекомендован в 20 дБ. Что неплохо бы иметь и для ОООС-ных усилителей.

[nikolayms]

Готов поспорить по этому вопросу.

извечный и бесполезный спор. При разнице звучания усилителя с ООС и без, я, безусловно и однозначно - выбираю качество ООСника. Слушаю АС с чуйкой 90 дБ, комфортная мощность 1-2 Вт, 35-15 кратного запаса "хватает за глаза", по моему - это несколько больше 20 дБ.