Где рупор а где его нет?

[Alexander]

Попытаюсь сформулировать вопрос на примерах:
Динамик 10ГД35 имеет перед куполом накладку в виде миниатюрного рупорка,толщина накладки меньше сантиметра.
Динамик 4ГД47 (если не путаю модель) тоже выполнен с небольшим рупорком длинной около 5см.
Динамик 10ГД35 в колонках S70 снабжен дополнительным прямоугольным рупорком длинной около 5см.
Ну и наконец ВЧ динамик кинап имеет рупор около 20см.
То что кинап в рупорном оформлении сомнений не вызывает а вот по остальным вопрос актуален,где находится граница понятия рупорное оформление?

[Candidate]

Я совершенно ничего не понимаю в динамиках, но осмелюсь сделать предположение, основываясь на базовых физических понятиях.
Если длина волны передаваемого сигнала сравнима с размерами передающего тракта, тракт начинает оказывать влияние на сигнал.

[Fighter]

Просто бумажный конус, второй конус, не рупор. Служит для расширения полосы вверх.

[subsonic]

Попытаюсь сформулировать вопрос на примерах:
Динамик 10ГД35 имеет перед куполом накладку в виде миниатюрного рупорка,толщина накладки меньше сантиметра.
Динамик 4ГД47 (если не путаю модель) тоже выполнен с небольшим рупорком длинной около 5см.
Динамик 10ГД35 в колонках S70 снабжен дополнительным прямоугольным рупорком длинной около 5см.
Ну и наконец ВЧ динамик кинап имеет рупор около 20см.
То что кинап в рупорном оформлении сомнений не вызывает а вот по остальным вопрос актуален,где находится граница понятия рупорное оформление?

Рупорным излучателем из перечисленных ,является только кинаповская головка.

[Flaesh]

Если длина волны передаваемого сигнала сравнима с размерами передающего тракта, тракт начинает оказывать влияние на сигнал.

угу. горло соответсвует вч границе рупорности; широкогорлый рупор с шириком для вч становится не рупором, а ведром.
длина\кэффициент расширения в сочетании со ртом соответствует нижней границе; рот без длины вырождается в плоскость, коэффициент расширения без достаточной длины\площади рта превращает конструкцию во в той либо иной степени трубу..

---------- Добавлено в 13:23 ---------- Предыдущее сообщение в 13:20 ----------

Ну и наконец ВЧ динамик кинап имеет рупор около 20см.[/B]

какой "динамик"?.. в смысле драйвер?
про остальные хз, что это вообще такое.

[mAxSpace]

Первые три имеют так называемые волноводы, я тоже одно время не понимал что это именно. Они корректируют форму импульса со всеми вытекающими последствиями с ФЧХ и АЧХ.

[Alexander]

Если длина волны передаваемого сигнала сравнима с размерами передающего тракта, тракт начинает оказывать влияние на сигнал.

Такая мысль есть,думаю размер рупора должен быть связан с длинной волны самой низкой воспроизводимой динамиком частоты. Но как именно связан? Соотношением полной волны,половины или четверти?
Или-же динамик может работать в "рупорном" режиме не во всём диапазоне рабочих частот а только в самой верхней области,как написал-

Они корректируют форму импульса

[Charcoal]

Flaesh, в неглубоком широкогролом трактриссе я от шп во всю полосу ведерности не наблюдал, вч бьет достаточно узко, может это спасло. Такое впечатление было, что выше 3-4 октав динамик рупор вообще не замечал - то есть не было уже ни позитива ни негатива от него))

[Flaesh]

ну да, в неглубоком широкогролом . делать горло шире, устье меньше - глядишь, и появится
вч бьет достаточно узко, - вот это меня бесит в шириках.
выше 3-4 октав динамик рупор вообще не замечал - угу, именно, в полном соответствии с теорией

[Alexander]

Вы пишете о ШП,понятно что в данной конструкции рупор актуален только в области верхней середины и ВЧ,считается ли это "настоящим" рупором или это нечто сурогатное?

[Charcoal]

выше 3-4 октав динамик рупор вообще не замечал - угу, именно, в полном соответствии с теорией

чем это плохо? нужно только попасть с результирующей ачх, что бы без перекоса..
вч бьет не настолько узко ( с пулей) что бы меня это бесило.

[rogozhin]

"настоящим" рупором или это нечто сурогатное?

"Рупор" это не почетное звание , это собирательное название конструкций использующих а) трансформацию площади излучения, б) волновые процессы, на каких именно частотах это делается - уже вторично

[Alexander]

Вот я и хочу услышать точное определение,что такое рупор. Если по последнему посту судить то 10ГД35 рупорный динамик но-

имеют так называемые волноводы

Что отличает рупор от волновода?

[rogozhin]

Рупор представляет собой трубу с переменным сечением и служит для согласования нагрузки механической системы рупорного громкоговорителя и окружающей среды.

Акустический волновод — участок среды, ограниченный в одном или двух направлениях стенками или другими средами, в результате чего устраняется или уменьшается расхождение волн в стороны, поэтому распространение звука вдоль участка происходит с ослаблением меньшим, чем в неограниченной однородной среде.

где-то так

[antiluser]

Первые три имеют так называемые волноводы, я тоже одно время не понимал что это именно. Они корректируют форму импульса со всеми вытекающими последствиями с ФЧХ и АЧХ.

Давление тоже повышают. Хотя может и за счет внеосевого излучения, не проверял.

[Alexander]

Рупор представляет собой трубу с переменным сечением и служит для согласования нагрузки механической системы рупорного громкоговорителя и окружающей среды.

Из этого следует,что рупорный громкоговоритель не может работать без рупора поскольку не будет согласован,тоесть для рупора необходим специальный громкоговоритель а не любой,это так?
И если продолжить мысль то обычному громкоговорителю рупор не очень-то нужен или для него он нечто вроде бижутерии,так?

[adres]

А почему рупорный громкоговоритель должен работать БЕЗ рупора? - он же рупорный! По нормальному, рупорный громкоговоритель - драйвер. С прямым излучением (без акустического трансформатора = рупора) слыхать его очень жидко.
Ну, и сильна догадка о том, что обычный громкоговоритель может работать и без рупора. Рупоры к обычным динамикам прилепляют для другого совсем цимуса.

[Flaesh]

Что отличает рупор от волновода?

http://www.diyaudio.com/forums/multi...guide-166.html

[rogozhin]

Из этого следует,что рупорный громкоговоритель не может работать без рупора поскольку не будет согласован,тоесть для рупора необходим специальный громкоговоритель а не любой,это так?

Да

И если продолжить мысль то обычному громкоговорителю рупор не очень-то нужен или для него он нечто вроде бижутерии,так?

нет

Динамику не все равно где работать, рупору - все равно. Рупорный вуфер с добротностью 0,2 и БЛ 20-30 естественно основные свои задачи кроме как в рупоре нигде не выполнит, для чего он собственно и создавался. При этом рупор, например СЧ, будет работать с любым динамиком. Нужно-ли автору то что он даст в конкретной реализации - это трудности автора. Рупором можно к примеру сильно улучшить работу ШП головки, если правильно им попасть в нужный диапазон и с необходимой эффективностью, сдуру-же можно и как обычно - ... кхм... все только испортить

---------- Добавлено в 16:48 ---------- Предыдущее сообщение в 16:39 ----------

ВЧ опять - же рупорный драйвер с жестким куполом дает в рупоре бешеную чувствительность, низкие КНИ, шикарную полосу, но при этом если в этот-же рупор запихнуть шелковый купольник, то его начнет ломать и будет полная ерунда. Опять-же если подобрать тот-же купольник, но с соответствующей АЧХ, посчитать ему корректный рупор без компрессии, то опять-же можно сильно снизить ему кни и расширить полосу вниз, но это будет уже совсем другой рупор

[Alexander]

но при этом если в этот-же рупор запихнуть шелковый купольник, то его начнет ломать и будет полная ерунда.

посчитать ему корректный рупор без компрессии, то опять-же можно сильно снизить ему кни и расширить полосу вниз, но это будет уже совсем другой рупор

Вот самое интересное,рупора значит нужны разные для разных ВЧ динамиков но связаны-ли их размеры с длинной волны или нет? Или связь имеется только с параметрами динамика,добротностью там..?