Замена СЧ звена в 35 ас 309, помогите с фильтром

[andreyserg]

После благополучной кончины одного 15гд11 в 36ас-309 и невозможности найти аналог за приемлемую цену, на место СЧ были установлены авто динамики Hyundai H-CSE503. В виду того что они 4 омные а старые были 8 ом, теперь по громкости средние частоты забивают все. Что можно сделать? Возможно как-то переделать фильтр? Вот его схема:

[alex000]

в сч поставь делитель после кондера

[meshin]

Да. R2 впаять между С2 и СЧ динамиком. Такой Хюндай не знаю, но если она коаксиальная, то либо отключить ВЧ Хюндая, либо в динамике оставить всё как есть, но ВЧ-3ГД-31 отключить. Верней весь фильтр в районе R3.

[andreyserg]

Вч звено в хюндае отключил, как я понял фильтр должен получиться таким
Номиналы сопротивления и емкости менять не надо?

[al2sav]

Нужен еще резистор ом 6-10, шунтирующий головку, ведь от перестановки резистора и конденсатора в последовательной цепи ничего не изменилось и сигнал на 4 ома поступает тот же, что и раньше на 8 Ом.
Есть расчет так называемого L-pad (например, на сайте фирмы AIE), который по известным импедансам и чувствительности рассчитывает такой делитель для заданного сопротивления нагрузки фильтра.

[Сухоруков Сергей]

R2 впаять между С2 и СЧ динамиком.

Перестановка R2 и С2 местами ничего не дает. Нужно увеличить R2 раза в 2-3 или подключить головку к делителю.

[meshin]

Ну как это не даёт? Нагрузка для фильтра остаётся почти прежней и частота среза почти не меняется. Сомнительно, что по звуковому давлению Хюндай выйдет на уровень головки 15ГД-11А.
И кто мешает andreyserg оставить всё как было только увеличив ёмкость конденсатора в два раза?

[Сухоруков Сергей]

Ну как это не даёт?

Не даёт, поскольку Вы меняете в последовательной цепи два элемента местами. Свойства цепи от этого не изменятся.

[meshin]

Тут же не последовательное соединение одинаковых элементов. Сопротивлениий, конденсаторов.
Если за конденсатором будет сопротивление 8 ом (как было первоначально), то F=160000/R*C=160000/8*10=2000 Герц. Если же R=4 ом (хюндай), то F=160000/4*10=4000 Герц. Хозяину колонок такое на подходит. Не мудрствуя лукаво к 4+5,1=9,1 ома. F=160000/9,1*10=1758 Герц. Ещё чуть-чуть и в яблочко.
Вы то, что существенного предложить имеете?

[antiluser]

Если за конденсатором будет сопротивление 8 ом (как было первоначально), то F=160000/R*C=160000/8*10=2000 Герц. Если же R=4 ом (хюндай), то F=160000/4*10=4000 Герц. Хозяину колонок такое на подходит. Не мудрствуя лукаво к 4+5,1=9,1 ома. F=160000/9,1*10=1758 Герц. Ещё чуть-чуть и в яблочко.

Эти расчеты будут наверняка далеки от реальности, если вспомнить про комплексный характер импеданса динамика и неизвестно какой получившейся АЧХ в оформлении.

[simple_t]

перестановка резистора и конденсатора действительно таки абсолютно ничего не поменяет, если выходное сопротивление источника близко к нулю

для выравнивания чувствительности - увеличить сопротивление, соответственно подкорректировав емкость. не зная чувствительности этого хюндая, сложно сказать, насколько

[antiluser]

перестановка резистора и конденсатора действительно таки абсолютно ничего не поменяет, если выходное сопротивление источника близко к нулю

Да и если не равно, тоже не поменяет

[Сухоруков Сергей]

Вы то, что существенного предложить имеете?

Я предложил в посте №6.

[flipper]

Все было бы хорошо, если бы прежний 15гд-11 ровно тянул до 10кил, а резался на пяти. Тогда можно было бы поставить туда любую головку, которая тоже имеет запас по АЧХ, и чувствительность предсказуемо выровнять. Но у 15гд-11 на 5к спад, и непонятно как там крутится фаза. Как видите, ФНЧ на ней нет, используется естественный спад головки, а если не поленитесь еще и смоделировать этот фильтр, заметите, что он вообще в принципе жутко кривой и явно под эти головки заточен.
А значит, нужно либо брать голову с аналогичной АЧХ, либо мерить и фильтр сочинять, и никакие быстрые пересчеты на калькуляторе тут не помогут, о чем собственно и сказал antiluser. Нужен, как минимум, микрофон.

Как вариант, можно оставить этот хюндай как есть, коаксиалом с пищалкой, штатную пищалку отключить, а чуйку подровнять резистором R2, изменяя емкость С2 обратно пропорционально сопротивлению цепи R2+головка (условно 4-5ом).
При этом штатный фильтр коаксиала (конденсатор) лучше подключить к точке соединения R2 С2, пожалуй.
Это самый простой и предсказуемый вариант, его и предложил meshin.

[Сухоруков Сергей]

При этом штатный фильтр коаксиала (конденсатор) лучше подключить к точке соединения R2 С2, пожалуй.
Это самый простой и предсказуемый вариант, его и предложил meshin.

Точка соединения R2 С2 не меняет своего положения от перемены мест R2 и С2. А meshin именно это и предлагает, т.е. поменять их местами, полагая, что это что-то изменит.

[flipper]

Я имел ввиду его предложение оставить хундаевский пищик
В свете отсутствия измериловки, этот вариант вообще похоже единственный.

[Сухоруков Сергей]

Я имел ввиду его предложение оставить хундаевский пищик

Понятно.
Возможный вариант.

[andreyserg]

Удалил с нч цепь Цобеля и поставил шунтом конденсатор на 40 мкФ, на сч - удалил все и поставил Lpad 2 и 4 Ома, вч пока отключил, вместо них подключил пишалки на хюндае. Стало ощутимо лучше - к сч претензий нет, но вот нч как-то не очень. Хотя возможно из-за самих динов, что-то их особо не хвалят.

---------- Добавлено в 19:07 ---------- Предыдущее сообщение в 18:59 ----------

У меня есть старый советский микрофон и китайский от караоке за 600 р, стоит ли пытаться ими снять АЧХ?

[SanSound]

Удалил с нч цепь Цобеля и поставил шунтом конденсатор на 40 мкФ, на сч - удалил все и поставил Lpad 2 и 4 Ома, вч пока отключил, вместо них подключил пишалки на хюндае. Стало ощутимо лучше - к сч претензий нет, но вот нч как-то не очень. Хотя возможно из-за самих динов, что-то их особо не хвалят.

Offтопик:
Осталось отключить 25ГД-26Б, убрать Lpad и подключить хуньдёвский коаксиал напрямую к усю

[andreyserg]

Offтопик:
Осталось отключить 25ГД-26Б, убрать Lpad и подключить хуньдёвский коаксиал напрямую к усю

Еще поменять корпус