Ищу владельцев Biema FW900/1100/1300

[The Lamer]

Уважаемые владельцы сабжа, нужна ваша помощь. Есть у меня Biema FW1300, у которой какой-то кулибин спер или выкинул весь оконечник, всунув вместо него самодельный усь на советских транзисторах, запитав от первого этажа. Есть желание и необходимость этот аппарат восстановить. Техподдержка Biema не отказала и выслала комплект схем, но проблема в печатке.
Собственно, просьба к владельцам: Если вас не затруднит, отфотайте усилитель поподробнее, хотя бы общий вид и платы с расположением элементов, и выложите сюда или скиньте на почту abmike(at)tut(dot)by.

P.S. Konkere, не переносите, пожалуйста, пока эту тему в поиск, т.к. здесь вероятнее найти владельцев.

[VASILI]

Вот это практически наверняка нет. Ваш младший 2051 по паспорту 475 Вт на 8 Ом. Среди хайэнда нет широкополосных АС, способных переварить такую мощность с сохранением качества звука (за исключением единичных топовых, которые стоят, как паровоз, и комплектуются соответствующими "фирмовыми" усилителями), а на мощностях до 100 Вт усилитель, как и любой нормальный прошник в классе АВ будет звучать отлично. Хайэндовые же сабы, которые требуют таких мощностей, поголовно тяжелые, так что таких сравнительно высокочастотных искажений банально не воспроизводят с уровнем, достаточным для распознавания на слух.
.

не интересовался на что грузят там,но у своих (старых)видел усилки с Мелодии 300Вт и акустику-соответствующую-не самопал

может банально зависеть от разбросов параметров элементов, так что тут все вопросы именно к конкретной реализации, с чем и будем разбираться..

резисторы все 1%(кстати партия плат пошла перед зимой,из одного места и набивалось тоже одновременно),кстати подбор деталей комутатора ,может поменять только пороги срабатывания .а твоя помеха -это из другой области(и явно не коммутатор0


По провод мне говорили люди, которые брали 5050 старой ревизии (6 выходников) через контору, которая трансы мотает. Конечно, не разматывали и не меряли, но визуально сверяли провод с 1,3 и он был заметно толще. [/OFF]

они наверное лучше знали чем мне мотали(это не тот ли 5050 который полуразобранный мне передали с москвы на восстановление?)

---------- Добавлено в 04:42 ---------- Предыдущее сообщение в 04:38 ----------

Такие коммутаторы использовал и я в своих самоделках с небольшими изменениями, но при этом ни ступенек, ни нечёткого запуска. Меня больше смущает вопрос что в 2-х каналах и только в отрицательной полуволне. На сколько я помню у QSC коммутаторы этажей разных полуволн различаются немного, будем тут ковыряться. Благо усилитель который дали мне на обмерку ещё сказали и доработать, чтобы небыло этих проблелем.

---------- Добавлено в 12:06 ---------- Предыдущее сообщение в 12:02 ----------


.

ковыряй не ковыряй,все равно получишь..
Мне интересно.а представляешь ли ты в каком месте возникает помеха,которую фиксирует твой прибор,

[absasha]

Мне интересно.а представляешь ли ты в каком месте возникает помеха,которую фиксирует твой прибор,

Представляю похоже лучше чем Вы, если Вы до сих пор считаете это помехой на прибор, а не проблемой коммутатора.

[VASILI]

Представляю похоже лучше чем Вы, если Вы до сих пор считаете это помехой на прибор, а не проблемой коммутатора.

а я сомневаюсь,что представляешь,тк к коммутатору эта помеха никакого отношения не имеет

[absasha]

а я сомневаюсь,что представляешь,тк к коммутатору эта помеха никакого отношения не имеет

Да? Ну тогда может Вы, уважаемый всезнающий метролог Василий, скажите в чём причина данной "помехи", почему она наступает сугубо в отрицательной полуволне, только в момент запуска 2-ого этажа и в обоих каналах, на низкоомной нагрузке? И эта "помеха" в момент её возникновения "догоняет" КНИ до значения свыше 1%. А как Вы сможите объяснить отсуствие данной "помехи" на 3-ем этаже? И чем же положительная полуволна лучше отрицательной, что не вносит практически никаких искажений в сигнал?

[Андрей81]

Интересно чем это всё закончится... Наверно у определённых лиц стоит цель разорить Василия любыми способами!

[VASILI]

Да? Ну тогда может Вы, уважаемый всезнающий метролог Василий, скажите в чём причина данной "помехи", почему она наступает сугубо в отрицательной полуволне, только в момент запуска 2-ого этажа и в обоих каналах, на низкоомной нагрузке? И эта "помеха" в момент её возникновения "догоняет" КНИ до значения свыше 1%. А как Вы сможите объяснить отсуствие данной "помехи" на 3-ем этаже? И чем же положительная полуволна лучше отрицательной, что не вносит практически никаких искажений в сигнал?

Ты же говорил о модернизации коммутатора,и не знаешь ,что наводит помеху на твои приборы,а если серъезно,то наводка идет от перекоммутировки MUR 1520

---------- Добавлено в 17:28 ---------- Предыдущее сообщение в 17:27 ----------

Интересно чем это всё закончится... Наверно у определённых лиц стоит цель разорить Василия любыми способами!

Дети,пусть учатся(хорошо хоть интерес есть,и то похвально)

[absasha]

Ты же говорил о модернизации коммутатора,и не знаешь ,что наводит помеху на твои приборы,а если серъезно,то наводка идет от перекоммутировки MUR 1520

угу... Сугубо в одной полуволне и только на первом этаже обоих каналов. Разочарую Вас, с быстродействующими BYW80, которые я ставлю во все коммутаторы вместо муров, результат тот же, а ведь на других усилителях этой проблемы нет. Дело не в мурах - уже проверено.

если есть сомнение насчет метролога ,то смотри

А какие сомнения тут могут быть. Правда "невидемые" 10% кни на осциллографе немного смущают, но это с каждым бывает.

[VASILI]

Дело не в мурах - уже проверено.

Конечно не в MURах,я говорю о перекомутировке тока ,для чего и стоит демфирующая цепочка паралельно диодам

[absasha]

Не в мурах - я имел ввиду вовсе не в диодах и рц цепочках, во всех усилителях и в моих они также включены и проблем с ними нет, проблема именно в полевике и схеме его управления, диодная коммутация тут не причём. Вы постоянно игнорируете тот момент что проблема сугубо в отрицательной полуволне, в обоих каналах и только на втором этаже.

[VASILI]

, проблема именно в полевике и схеме его управления,

Какая проблемма может быть в полевике- это ж ключ,

[absasha]

Какая проблемма может быть в полевике- это ж ключ,

Увы, но не всё так просто.

[VASILI]

Увы, но не всё так просто.

Однозначно проблем в работе ключей не вижу, искать "блох" нету никакого смысла,тем более,что идентичная схемотехника используется в продукции многих десятков фирм,Лучше прикупи нормальные приборы и не будешь видеть то чего нету,Все ,до завтра ,ушел спать

[absasha]

Лучше прикупи нормальные приборы и не будешь видеть то чего нету

Ну это совсем не серьёзно, даже для Вас. Во-первых, почему-то только на этом усилителе приборы показывают "то, чего нет", Во-вторых, если бы один осциллограф это показывал, но увы - ини также отмечает значительный рост кни, в-третьих, специально из-за Ваших слов (мало ли, может действительно наводки на прибор, вдруг луна на небе в этот день была не в той фазе ) опробовал на других осциллографах - результат тот же, в-четвёртых, у The Lamer результат измерений практически тот же. В-пятых, "блох" поэтому и надо искать в Вашем усилителе, потому что у других с аналогичной схемотехникой таких проблем не наблюдал. Коль уже с ненаблюдаемой заявленой синусоидальной мощностью ничего сделать нельзя, кроме как менять трансы, от убегания в "перекур" при низкоомной нагрузке тоже особо не уйти, то хоть от искажений сигнала надо бы избавиться, глядишь - может и серединка на средней мощности зазвучит. И смена парка приборов тут увы - бессильна.

[VASILI]

Ну это совсем не серьёзно, даже для Вас. Во-первых, почему-то только на этом усилителе приборы показывают "то, чего нет", Во-вторых, если бы один осциллограф это показывал, но увы - ини также отмечает значительный рост кни, в-третьих, специально из-за Ваших слов (мало ли, может действительно наводки на прибор, вдруг луна на небе в этот день была не в той фазе ) опробовал на других осциллографах - результат тот же, в-четвёртых, у The Lamer результат измерений практически тот же. В-пятых, "блох" поэтому и надо искать в Вашем усилителе, потому что у других с аналогичной схемотехникой таких проблем не наблюдал. Коль уже с ненаблюдаемой заявленой синусоидальной мощностью ничего сделать нельзя, кроме как менять трансы, от убегания в "перекур" при низкоомной нагрузке тоже особо не уйти, то хоть от искажений сигнала надо бы избавиться, глядишь - может и серединка на средней мощности зазвучит. И смена парка приборов тут увы - бессильна.

На моем приборе таких,как у тебя, картинок нету(но за него я заплатил около 1000$+щупы по 70$),совковыми пробниками мерить ничего нельзя(у меня был минский С1-114 у него похожие картинки наблюдались).Фото я выкладывал,причем с ростом нагрузки заметность работы ключей(на приборе)падает, в связи с большим током и уменьшением амплитуды помехи,зато заметность "возбуда"(как тут твой друг писал возрастает),но это не "возбуд" ,а результат просадки электролитов.Напряжение на уровнях ты померить не смог,тк при закрытых ключах и отсутствии энергопотребления оно может отличаться от необходимого.Нужно было мерить напряжение на трансформаторе(или ты этого не знаешь)
Интересно посмотреть фото твоих работ,а то все знаешь ,но нигде не светишься

[absasha]

На моем приборе таких,как у тебя, картинок нету(но за него я заплатил около 1000$+щупы по 70$),совковыми пробниками мерить ничего нельзя(у меня был минский С1-114 у него похожие картинки наблюдались).Фото я выкладывал,причем с ростом нагрузки заметность работы ключей(на приборе)падает, в связи с большим током и уменьшением амплитуды помехи,зато заметность "возбуда"(как тут твой друг писал возрастает),но это не "возбуд" ,а результат просадки электролитов.

Поздравляю Вас с прибором за штуку вечнозелёных, пардон, а у Вас ини вообще есть? Вы хоть раз пробовали измерять кни своих аппаратов как было указанно выше? На счёт роста нагрузки - похоже в Вашем бесценном проборе нет такого понятия как растяжка развёртки и лупа времени, а они бы очень помогли посмотреть и запуск ключей и возбуд на ВЧ, именно возбуд, а не 50гц модуляцию. Вы вечно теряете смысл постов, было указанно что возбуд наблюдается НЕ ПРИ МАКСИМАЛЬНОЙ выходной, до модуляции 50гц. Потом появляется модуляция, возбуд пропадает и далее наступает ограничение сигнала, но похоже всё это также Ваш драгоценный не отображает. Напряжение я измерил 3-его этажа, которое со 162 просадилось до 120 и этого вполне достаточно чтобы понять какие трансформаторы и какая максимальная выходная может быть. Хотите, могу провести опыт КЗ трансформатора, сделаем ставки? Будет там напряжение КЗ более или менее положенных 5%? Мне не сложно снять транс и измерить его все параметры. Узнаем какова раельная мощность каждого трансформатора при напряжении кз положенном 5%?

[VASILI]

Поздравляю Вас с прибором за штуку вечнозелёных, пардон, а у Вас ини вообще есть? Вы хоть раз пробовали измерять кни своих аппаратов как было указанно выше? На счёт роста нагрузки - похоже в Вашем бесценном проборе нет такого понятия как растяжка развёртки и лупа времени, а они бы очень помогли посмотреть и запуск ключей и возбуд на ВЧ, именно возбуд, а не 50гц модуляцию. Вы вечно теряете смысл постов, было указанно что возбуд наблюдается НЕ ПРИ МАКСИМАЛЬНОЙ выходной, до модуляции 50гц. Потом появляется модуляция, возбуд пропадает и далее наступает ограничение сигнала, но похоже всё это также Ваш драгоценный не отображает. Напряжение я измерил 3-его этажа, которое со 162 просадилось до 120 и этого вполне достаточно чтобы понять какие трансформаторы и какая максимальная выходная может быть. Хотите, могу провести опыт КЗ трансформатора, сделаем ставки? Будет там напряжение КЗ более или менее положенных 5%? Мне не сложно снять транс и измерить его все параметры. Узнаем какова раельная мощность каждого трансформатора при напряжении кз положенном 5%?

Фирма 2Sc производит усилителей около 250-300кВт в месяц,больше усилков такой мощности не делает на украине никто,производятся уже больше 9 лет.обгаживатель появился только один(или два).Случайно посмотрел все сообщения пользователя в ветке Усилители большой мощности-право-десткий сад,может ты перепутал эти ветки http://pda.sxnarod.com/index.php?showtopic=233858,это там фантазии свои выкладывать можно,выдавая их за действительность

[remountier]

Offтопик:
VASILI, это - http://pda.sxnarod.com/index.php?showtopic=233858 - аргумент жёсткий , но похоже он к делу не отностится...

При покупке оборудования, я чаще всего отдаю предпочтение проверенным многими людьми вещам ( т.е. я с вероятностью 90% куплю Ваш усилитель)

[VASILI]

При покупке оборудования, я чаще всего отдаю предпочтение проверенным многими людьми вещам ( т.е. я с вероятностью 90% куплю Ваш усилитель)

тем более,что в Крыму его много и можно послушать ,прежде чем брать

Offтопик:
VASILI, это - http://pda.sxnarod.com/index.php?showtopic=233858 - аргумент жёсткий , но похоже он к делу не отностится...

может и жесткий,но не люблю соплей,если что то критиковать,то нужно хотя бы знания и опыт иметь,а в 21 год можно только учиться у старших
Я занимаюсь профессиональным звуком уже 35 лет и за свою жизнь уже чему-то научился,и имею опыт работы

[remountier]

Offтопик:
Тема " Ищу владельцев Biema FW900/1100/1300" очень интересно развилась в тему "будущие владельцы 2SC"

Да, если Водолей не сможет помочь, то буду слушать Ваши усилители.

[VASILI]

Offтопик:
Тема " Ищу владельцев Biema FW900/1100/1300" очень интересно развилась в тему "будущие владельцы 2SC"

Да, если Водолей не сможет помочь.

а что у Водолея не выходит?