Test Audio CD от Prophetmaster NEW!!!

[Alex]

У меня не понты, а неплохо звучащая аудиосистема high-end класса,

На компе? Вывод асинхронный, типа Фламенко? Какой после вывода ЦАП стоит ?

[alqv]

На компе? Вывод асинхронный, типа Фламенко? Какой после вывода ЦАП стоит ?

#1267

пусть это будет хайфай, я не гордый

[vic57]

Offтопик:
По моему, смысла в унификации систем-ноль.Особенно системы выше среднего уровня.Они являются отражением мировозрения автора(пользователя).Одного вставляет от водки, другого-от наркоты, третьему -подавай садо-мазо.Мозги нельзя унифицировать.Вот и весь сказ...

[Alex]

#1267

пусть это будет хайфай, я не гордый

Ну "это" я видел, но там не написано каким именно образом выводится сигнал на ЦАП.
Хотя, даже если он там асинхронный (в чем я сомневаюсь, ибо указан SPDIF приемник и никаких намеков на обратную синхронизацию), то CS4398 - это даже с асинхроным выводом, уровень "музыкального центра " а не "хайэнд системы".
Ну а без асинхронного вывода - система на базе компьютера не то что не хай-энд, а вобще "система начального уровня".

Остальное там вроде нормальное, не считая конечно "тщательно подобранных проводков"

[ИГВИН]

Offтопик:

цап на CS4398

Не лучший вариант. Думаю, с заменой DACа уровень системы заметно возрастет. Кажется это довольно слабое место системы.
Впрочем, и лучший ЦАП не панацея, очень важно как всё сделано вокруг и после него.
Попробуйте что-либо на AD1853, с хорошими I/V, и с хорошим пост-фильтром.

[alqv]

Ну "это" я видел, но там не написано каким именно образом выводится сигнал на ЦАП.
Хотя, даже если он там асинхронный (в чем я сомневаюсь, ибо указан SPDIF приемник и никаких намеков на обратную синхронизацию), то CS4398 - это даже с асинхроным выводом, уровень "музыкального центра " а не "хайэнд системы".

слушаем, значицца, музыкальный центер. понятно, понятно WM8804 о чем-нибудь говорит?
Какой цап у вас, какой "музыкальный центер" слушаете?

на базе компьютера

Как это понимаете, что именно "не так" по сравнению с обычным транспортом?

не считая конечно "тщательно подобранных проводков"

Голая практика, уважаемый, никакой "эзотерики" и прочих золотых ушей.
Вероятно, в своей системе вы используете китайские шнурки, купленные в соседнем гастрономе за три бакса? Нет?

---------- Добавлено в 08:05 ---------- Предыдущее сообщение в 07:49 ----------

Offтопик:

Не лучший вариант. Думаю, с заменой DACа уровень системы заметно возрастет. Кажется это довольно слабое место системы.
Впрочем, и лучший ЦАП не панацея, очень важно как всё сделано вокруг и после него.
Попробуйте что-либо на AD1853, с хорошими I/V, и с хорошим пост-фильтром.

Offтопик:
Да, согласен конечно. Но не уверен, что сильно возрастёт, больше зазвучит иначе, я думаю.
Ведь сам по себе CS4398 не так плох, во всяком случае это не "музыкальный центр".
Впрочем, попробовать AD1853 (или что-то ещё) давно хочу, только всё руки не доходят..
А вот как всё сделано вокруг, это действительно важно. Например многие начинают креститься при словах "компьютерный транспорт", но ведь и тут дело в основном в "как сделано".

---------- Добавлено в 08:16 ---------- Предыдущее сообщение в 08:05 ----------

Offтопик:
По моему, смысла в унификации систем-ноль.Особенно системы выше среднего уровня.Они являются отражением мировозрения автора(пользователя).Одного вставляет от водки, другого-от наркоты, третьему -подавай садо-мазо.Мозги нельзя унифицировать.Вот и весь сказ...

Offтопик:
Система не зря называется "системой". Можно справедливо ругать цап, транспорт, насмехаться над "проводочками" без понятия и т.п., но важен только конечный результат.
А он есть продукт системы вцелом, то есть конкретного сочетания многих компонент...
Всё это банальности, впрочем.

[Alex]

слушаем, значицца, музыкальный центер. понятно, понятно WM8804 о чем-нибудь говорит?

Рахзумеется. но какая разница какой SPDIF-приемник стоит, если во 1-х спдиф остается спдифом, а во 2-х - если после него стоит CS-ка?

Какой цап у вас, на чем собран?

Есть на TDA1541, есть на AD1853, и то и другое на три порядка лучше чем CS4398, но причем тут мои ЦАПы, если речь шла о твоих?

на базе компьютера
Как это понимаете, что именно "не так" по сравнению с обычным транспортом?

Да в общем, там всё "не так". И пока не будет сделан асинхронный выход - бумбокс бумбоксом и останется.

Голая практика, уважаемый, никакой "эзотерики" и прочих золотых ушей.

Да нет, проводки - это чистая шизотерика и есть.

Вероятно, в своей системе вы используете китайские шнурки, купленные в соседнем гастрономе за три бакса? Нет?

Сетевые - разумеется, в свое время купил в Китае отличные сетевые провода с IEC320, если мне память не изменяет - кажется не по 3 а где-то по 2.5 бакса
Акустические и межблоки у меня собственного приготовления.

Ведь сам по себе CS4398 не так плох, во всяком случае это не "музыкальный центр".

Именно как. Это конечно не такой "ужос" как CS4390, но не сильно от нее и ушла. Во всчяком случае, те тесты и сравнения которые рассматривались в этой теме - большинство делало на аппаратуре гораздо более высокого уровня чем твоя. Поэтому легитимность твоих тестов вызывает сомнения.

"компьютерный транспорт", но ведь и тут дело в основном в "как сделано".

Там ничего не может быть сделано - "в принципе". Да и делать ничего не надо - взять самый обычный комп/ноутбук, подключить к нему устройство асинхронного вывода и ЦАП.
(хотя лично мне это неудобно, и я этого делать не собираюсь, а сделал автономный транспорт на винте и флешках).

Тут на форуме, продают готовые устройства для этого - лучше бы ты 100-150 баксов не на шнурочки потратил, да на "регенераторы сети" (толку от которых столько же, сколько и от полирования шнурочков, если в аппаратуре нормальные блоки питания), а на "это".

но важен только конечный результат.

Конечно но народ тут долго метал бисер, а оказалось что тестируется все на компе с притворяющейся цапом CS-кой Самому не смешно ?
Мне так было бы на нее 6Н6П жалко
(хотя лампочка в цапе нужна как зайцу стоп-сигнал...)

[Prophetmaster]

У меня не понты, а неплохо звучащая аудиосистема high-end класса

пусть это будет хайфай, я не гордый

уровень "музыкального центра " а не "хайэнд системы".

бумбокс бумбоксом и останется.

Интересное развитие событий
Похоже, что если сменить ЦАП все запоет совсем по другому? По моему, проблема небольшая и решается быстро

[alqv]

Интересное развитие событий
Похоже, что если сменить ЦАП все запоет совсем по другому? По моему, проблема небольшая и решается быстро

Конечно, тем более что крайние суждения "этот цап - полный отстой, а вот этот - супер"
выглядят, мягко говоря, странно. Тинейджерские дела какие-то...

[mr_RBG]

Интересное развитие событий

Offтопик:
ггг))) Оч смешно выходит да! Вот он — Вегалаб в действии! Вегалаб — мечты разбиваются! )))

[ИГВИН]

Offтопик:
mr_RBG, ну почему же? Стимул для совершенствования - разве это плохо?

[anli]

Offтопик:

Вот он — Вегалаб в действии! Вегалаб — мечты разбиваются!

alqv, если что, это реакция на классную фразу, а не по поводу твоего ЦАПа.

[alqv]

Рахзумеется. но какая разница какой SPDIF-приемник стоит, если во 1-х спдиф остается спдифом, а во 2-х - если после него стоит CS-ка?

Ежели по-бусурмански волокёшь, то можешь почитать здесь:

A crystal derived, or externally provided high quality master clock is used to allow low jitter recovery of S/PDIF supplied master clocks.
Generation of all typically used audio clocks is possible using the high performance internal PLL. A dedicated CLKOUT pin provides a high drive clock output.

Advanced jitter attenuating PLL with low intrinsic period jitter of 50 ps RMS.
S/PDIF recovered clock using PLL, or stand alone crystal derived clock generation.

Что именно не так с CSкой?
Просвети, не дай загибнуть среди бумбоксов.

Есть на TDA1541, есть на AD1853, и то и другое на три порядка лучше чем CS4398, но причем тут мои ЦАПы, если речь шла о твоих?

Хочу знать на какое солнце смотреть, разумеется.

Да в общем, там всё "не так". И пока не будет сделан асинхронный выход - бумбокс бумбоксом и останется.

буду стараться!

Да нет, проводки - это чистая шизотерика и есть.
Акустические и межблоки у меня собственного приготовления.

Забавно видеть эти две сентенции рядом Или это какие-то особенные фигуры речи?
Если начинать полировать жилки, делать "особенную свивку" и т.п., то да, шизотерика.
В остальном - нет.

Именно как. Это конечно не такой "ужос" как CS4390, но не сильно от нее и ушла. Во всчяком случае, те тесты и сравнения которые рассматривались в этой теме - большинство делало на аппаратуре гораздо более высокого уровня чем твоя. Поэтому легитимность твоих тестов вызывает сомнения.

Неверно. Даже если принять твоё мнение о CSке как абсолютное, то легитимность
моих тестов никак не страдает. Почему- подумай сам.

Там ничего не может быть сделано - "в принципе". Да и делать ничего не надо - взять самый обычный комп/ноутбук, подключить к нему устройство асинхронного вывода и ЦАП.
(хотя лично мне это неудобно, и я этого делать не собираюсь, а сделал автономный транспорт на винте и флешках).

Это и есть уровень понимания проблемы? Понятно.
А вот винт и флешка, это может быть интересно.

"регенераторы сети" (толку от которых столько же, сколько и от полирования шнурочков, если в аппаратуре нормальные блоки питания)".

Это просто, что называется атасссс...
В холиварах не принимаю участия, извини.

Конечно но народ тут долго метал бисер, а оказалось что тестируется все на компе с притворяющейся цапом CS-кой Самому не смешно ?
Мне так было бы на нее 6Н6П жалко
(хотя лампочка в цапе нужна как зайцу стоп-сигнал...)

"лампочка в цапе" "все на компе" "с притворяющейся цапом CS-кой"
Не, я правда не знаю что сказать. Мальчишество.

Немного про "комп", писал как-то сам для себя:

В случае использования компьютерного транспорта, стандартный комп. БП
лучше убрать, а вместо него использовать конвертер, который запитывается
от 12-ти вольт и выдаёт все необходимые для материнской платы напряжения.
12-ти вольтовый БП можно использовать импульсный, предприняв дополнительные
меры защиты - экраны, фильтр, феррит. Шнур питания БП 12в должен включаться
в любую розетку на другом конце комнаты, но не в регенератор или
выделенную линию.

Добавлю: система в минимальной конфигурации, заглушены по возможности
все некритичные процессы, сделано много других настроек в registry & BIOS
(уже не помню что именно, где-то есть файл с инструкциями),
вывод через KS и ASIO, S/PDIF гальванически отвязан.

Немножко резюмируя:
конечно я не думаю, что мне удалось создать лучшую в мире систему.
Конечно есть недостатки и их довольно много. Однако то, что она звучит вполне
достойно, говорят мне мои уши. И это главное.

Offтопик:
Позволь спросить: это такая общепринятая манера общения здесь, с "мальчишескими" набросами? Я говорю только о манере, больше ни о чем.

[mr_RBG]

Offтопик:
mr_RBG, ну почему же? Стимул для совершенствования - разве это плохо?

Offтопик:
Позволь спросить: это такая общепринятая манера общения здесь, с "мальчишескими" набросами? Я говорю только о манере, больше ни о чем.

Offтопик:
это я вот к чему. Иногда может кого-то задеть. Так-то все верно, но, может, форма нужна более советующая? Мы что-то совсем тему загадили. Извините нас Профетмастер!

[alqv]

Offтопик:



alqv, если что, это реакция на классную фразу, а не по поводу твоего ЦАПа.

Offтопик:
Я понимаю. Вообще, всё сильнее чувство какого-то конфуза, что ли... как будто здесь собрались люди, которые обладают абсолютной истиной. Каждый - ну прямо Ким Чен Ир какой-то
(ну хорошо, пусть не каждый)

[Alex]

Ежели по-бусурмански волокёшь, то можешь почитать здесь:

Юноша, "по бусурманкси" -я говорю целый день А читать я это читал давным-давно. Спдиф остаетас спдифом, какой-юы приемник ни был - один чуть лучше (твой или DIR9001), другие чуть хуже (CS-ки), но кардинальной разницы между ними нет.

Просвети, не дай загибнуть среди бумбоксов.

А мне-то что, загибнешь ты или не загибнешь?

Немного про "комп", писал как-то сам для себя:

В случае использования компьютерного транспорта, стандартный комп. БП
лучше убрать, а вместо него использовать конвертер, который запитывается
от 12-ти вольт и выдаёт все необходимые для материнской платы напряжения.
12-ти вольтовый БП можно использовать импульсный, предприняв дополнительные
меры защиты - экраны, фильтр, феррит. Шнур питания БП 12в должен включаться
в любую розетку на другом конце комнаты, но не в регенератор или
выделенную линию.

Глупости.

Добавлю: система в минимальной конфигурации, заглушены по возможности
все некритичные процессы,

Да кому они мешают, в нормальной-то системе ? Если окнечно, не тормозят систему до неуспевания звук выдавать.

S/PDIF гальванически отвязан.

Спдиф - ВСЕГДА гальванически отвязан, у него на входе трансформатор. А если это ТОСЛИНК - то это оптика (правда, она обычно хуже коаксиала по джиттеру).

конечно я не думаю, что мне удалось создать лучшую в мире систему.

А ты уже и на "лучшую в мире" замахиваешься? Не рановато-ли?

Однако то, что она звучит вполне
достойно, говорят мне мои уши. И это главное.

Разумеется - главное чтобы тебе самому нравилось. Но попробуй послушать и другие системы, получше.

[alqv]

Юноша,

До свидания, Алекс. В игнор.

[Alex]

От этого CSка нормальным ЦАПом все равно не станет

[anli]

Offтопик:

Я понимаю. Вообще, всё сильнее чувство какого-то конфуза, что ли... как будто здесь собрались люди, которые обладают абсолютной истиной. Каждый - ну прямо Ким Чен Ир какой-то
(ну хорошо, пусть не каждый)

Не, я не это имел в виду. А то, что на Веге без излишних экивоков представлено много разной информации. Чуткие мозги и уши читателя могут инспирироваться Вегой к смене своей текущей "истины" (а истины вообще, я полагаю, не существует). Чем честнее некто слушает свои текущие реакции на воспроизведение музыки, чем меньше опирается на "фундамент знаний", выработанный годами, тем он если и не ближе к истине, то уж точно дальше от лжи. Я так думаю.

[alqv]

Offтопик:
Не, я не это имел в виду. А то, что на Веге без излишних экивоков представлено много разной информации. Чуткие мозги и уши читателя могут инспирироваться Вегой к смене своей текущей "истины" (а истины вообще, я полагаю, не существует). Чем честнее некто слушает свои текущие реакции на воспроизведение музыки, чем меньше опирается на "фундамент знаний", выработанный годами, тем он если и не ближе к истине, то уж точно дальше от лжи. Я так думаю.

Offтопик:
Для меня вега ценна в первую очередь тем, что здесь при внимательном чтении можно почерпнуть довольно много полезной информации как с точки зрения самодельщика, так и вообще подхода к проблеме.
Способна ли она изменить текущую "аудиоправду" (я так сказал бы)? Я думаю, что всё зависит от персоналий.
В моём случае вряд ли, потому что музыка слушается как вживую, так и на самой разнообразной аппаратуре уже много лет, практически всю жизнь.
То есть я хочу сказать, что уже давно выработалось "чувство звука". Есть некое устоявшееся ощущение, что то, что ты слышишь и есть правда.
Всё определяющим является тот момент, что это чувство постоянно подпитывается самой жизнью.
Ну вот например про регенератор сети - ну никаие алексы не смогут поколебать то, что я слышу собственными ушами. И не буду же я тут саги писать про то, как делал разные сетевые фильтры поначалу, что-то покупал, курочил, паял, наблюдал как меняется звук от формы синусоиды и т.д. и т.п. (хорошие блоки питания в аппаратуре - по дефолту), и в результате пришел к однозначному выводу, что регенератор необходим. Безо всякой эзотерики и прочего фуфла. Это никому не обьяснишь, да и не надо. А потом приходит кто-то и говорит: "твой цап- говно, регенератор- говно, проводочки, которые ты наплёл- говно. И всё то, что ты слышишь- тоже говно! А я - ЧинГачГук!". Смешно
Нет, я совсем не против "гуру", я всё понимаю. Но вот только "чувство звука" мне говорит, что человек, так рьяно хаящий вещи, которые сами по себе в доказательствах не нуждаются, а могут быть только либо слышимы и понимаемы, либо нет, скорее всего имеет какие-то проблемы если не со слухом, то по крайней мере с осознанием и интерпретацией того, что слышит.
Впрочем, всё это сугубое имхо, поток сознания... размышлизмы по свежим следам. Ежели вдруг кого обижаю, сразу прошу простить, это я нечаянно

Истина, если она и существует, то нам недоступна. Доступна лишь индивидуальная правда, которая проистекает из и подпитывается теми самыми "текущими реакциями на воспроизведение музыки". А фундамент знаний полезен лишь в той мере, в какой он помогает двигать эту правду в сторону, противоположную лжи...
Биг пардон за словесный понос, сам себе удивляюсь последние пару дней..