FAQ по лабиринтам

[rogozhin]

Набросал небольшой FAQ по лабиринтам, думаю будет интересно

Графики - это симуляции в программе Hornresp для условного динамика (мой JBL4GT-12), внимательно читаем комментарии!

Критика и вопросы приветствуются


Внимание! 19.07.2011

Добавлена статья на главной странице сайта с подробным описанием расчета и проектирования лабиринта моей "стандартной" конструкции с 6-ю поворотами
https://www.vegalab.ru/index.php?opt...sk=view&id=229 .

Добавлена лучшая пока из виденных мной статей о влиянии заполнения, автор: Аугспюргер.

Добавлена русская инструкция к Hornresp.

Статья поселилась на сайте Александра Карелина: http://www.ostereo.ru/main/library/1...rogozhina.html

Перевод на английский язык от Владимира Сабурова в его блоге: http://saburovsam.blogspot.com/2012/...udspeaker.html

Мой фэйсбук: https://www.facebook.com/alexander.rogozhin.96

Группа в контакте: http://vk.com/id187231372

Сайт по нашим АС "Flagman": http://flagmanspeakers.com/

Мой блог: http://rogozhin-labyrinth.blogspot.com/

Sigma: http://rogozhin-labyrinth.blogspot.c.../01/sigma.html

[Gofrey]

а как вы думаете технологически сложно сделать стеклянные колонки?
Нет сделаем любой по сложности корпус, главное, чтоб не было заполнителя.


дополнитеьно можно ещё в кросе узкий реджектор поставить.

[rogozhin]

главное чтоб там параметры не гуляли.

будут в любом случае

[Medved]

Нет сделаем любой по сложности корпус, главное, чтоб не было заполнителя.

Просто, чтобы было? Утопичная затея на мой взгляд. Чем Вам заполнитель помешал? Умеренное его количество все равно потребуется, если речь про нч-сч звено. Кстати, по рекомендации Александра поковырялся в ЛСПкаде с двупортовыми корпусами. На 200гц получить хоть сколько-то заметный вырез у меня не получилось, как ни крутил параметры резонатора. По-моему, идею в утиль, на нужные нам частоты не хватает добротности.

[Gofrey]

тем что его будет видно сквозь прозрачные стенки корпуса.
Ещё вопрос, если имеем 2-ве ТЛ соединённые с одним выходным портом, одна основная вторая сильно меньше по обьёму и с портом в основной трубе, будет ли дополнительная работать поглотителем? Если дополнительную сдалать так чтоб 1/4 волновой резонанс попадал на паразитные пики основной. при этом паразитные пики короткой трубы будут гораздо выше раздела.

типа вот так чтоб работало





Кажется в PMC именно такое и есть.

[Medved]

На тему Гельмгольцев вот краткий вывод по той ветке:

Правда в таком виде как это пока получается (резонатор как механический, а не акустический фильтр), резонатор Гельмгольца - это не полосовой фильтр в составе АС, и им нельзя поправить например нежелательный горб от фильтра и "накачки" на 100 Гц в вышеупомянутой ветке, сколько-то эффективно он может работаь только с основным резонансом, но и это имхо немало.

[Gofrey]

да это именно так, резонатор гельмгольца не вмешивается в основной сигнал а только в внутрикорпусной, т.е. на работу динамика он не оказывает влияния а нам как раз и нужно гасить резонансы вызванные корпусом.
Ведь почему появляются все эти пики, всё из-за вращения фазы т.е. корпус однозначно добавляет и крутит фазу в итоге накладываясь на основной сигнал от динавика он устраивает такие пики, так вот если в корпусе всё задавить проблема будет решена
У меня на второй картинке показано как играет корпус на третьей корпус плюс динамик.
чёрная линия основная TL, красная допольнительная маленькая длинной около 40 см и площадью в 10.

[Medved]

Еще немного поковырялся и понял, что утверждение ViktKors нужно перефразировать в следующее: резонатору нужна накачка энергией от высокодобротного резонанса для ее впитывания. Вот, что получилось, сделав высокодобротным основной фазик на 196 гц и прилепив к нему резонатор Г. Главный ящик 30л, резонатор 3л с сильным заполнением.

[Gofrey]

ну дык круто же
А чё за прога?
А если меньше заполнения то будет впадина, я так понимаю.

думаю поглотителя можно реально меньше пихать, а то и просто войлоком ограничиться. зато скоростуха будет ммммммм

[andreys]

Прошу уточнения, мысль мелькает в теме но не явно. НЧ звено с фильтрацией до 80-100 Гц можно не оклеивать поглотителем?

[Gofrey]

собственно смотря какой длинны если длинна больше 3-х метров то нужно

[andreys]

Хорошо, если фильтр до моды 5F не доходит? И почему именно до 3 метров?

[Gofrey]

потому что при 3-х метрах у тебя 5F будет в районе 80-90
И смотря насколько не доходит, если пик на 150 то резать нужно начинать с 90 чтоб успеть убрать до наступления мачамбы. и резать лучше 4-м порядком.

[rogozhin]

НЧ звено с фильтрацией до 80-100 Гц можно не оклеивать поглотителем?

при 3-х метрах у тебя 5F будет в районе 80-90

Все правильно

---------- Добавлено в 17:06 ---------- Предыдущее сообщение в 17:05 ----------

Gofrey, суперскоростное АО без поглотителей это рупор, не нужно изобретать его еще раз, он уже давно есть

---------- Добавлено в 17:09 ---------- Предыдущее сообщение в 17:06 ----------

Medved, я делал гельмгольцев из перегородок поворотов. Добротности не хватает для сколько-нибудь ощутимого влияния.

[Gofrey]

да я знаю но нармальный рупор который подсказывает респ для моего дина в комнату не влезет

[Medved]

Вот как интегрируется гельмгольц в мой концепт. По-моему, грех не попробовать, все равно объем пустует. По ЛСПкаду для 3л объема резонатора и 30-35л канала надо 4,5см отверстие в стенке для режекции на около 200гц. Пуркуа бы не па, коль "бесплатно"? Тут проблема видится в том, что ЛСПКад рисует сдвиг частоты настройки резонатора при приближении настройки главного фазика к нему. Не знаю, будет ли это проявлятся в лабиринте. Иными словами, можно просто промахнуться с частотой и резонатору нечего будет откачивать.

Medved, я делал гельмгольцев из перегородок поворотов. Добротности не хватает для сколько-нибудь ощутимого влияния.

Надо побробовать с отдельным объемом. Накачка энергии на стояке должна быть приличной и по идее, он должен работать.

Что касается заполнения сабов, то тут я с вами не соглашусь. Саб не должен играть выше 80 гц, резонансы это или нет -- не важно. Вы порежете на входе, а резонасный пик высотой 15дб от этого меньше не станет и как играл, так и будет играть, только тише.

[Gofrey]

Medved, я делал гельмгольцев из перегородок поворотов. Добротности не хватает для сколько-нибудь ощутимого влияния.

может объёма не хватило?

---------- Добавлено в 18:19 ---------- Предыдущее сообщение в 18:15 ----------

Иными словами, можно просто промахнуться с частотой и резонатору нечего будет откачивать.

начать с маленькой дырки и постепенно увеличивать. для этого стенку с дыркой делать демонтируемую.

[rogozhin]

http://www.audiofaidate.org/forum/viewtopic.php?t=4801
http://www.ts-audio.de/tsshop/PRD/VIS5913/Details.htm

---------- Добавлено в 17:21 ---------- Предыдущее сообщение в 17:20 ----------

да я знаю но нармальный рупор который подсказывает респ для моего дина в комнату не влезет

надо брать другой дин

---------- Добавлено в 17:23 ---------- Предыдущее сообщение в 17:21 ----------

может объёма не хватило?

не хватило конечно

---------- Добавлено в 17:26 ---------- Предыдущее сообщение в 17:23 ----------

Как вариант вообще отдельный бокс сделать и использовать его как подставку. Это к тому что у винтажных спикеров встречались гельмгольцы порты которых были не внутри АС, а выводились на переднюю панель.

[Gofrey]

т.е. снималь с бафла волну. Это по мойму ещё менее эфективно.
на моей конструкции подразумевается сразу позади СЧ отсека.

[Cogorun]

Ещё раз порылся в материалах ветки и возник вопрос:
А чем в плане звучания будут отличаться ЗЯ и ЗЯ с перегородкой-канализированный на сужение (Terminated transmission line) одинакового объёма?

[rogozhin]

---------- Добавлено в 17:40 ---------- Предыдущее сообщение в 17:39 ----------

Ещё раз порылся в материалах ветки и возник вопрос:
А чем в плане звучания будут отличаться ЗЯ и ЗЯ с перегородкой-канализированный на сужение (Terminated transmission line) одинакового объёма?

ТТЛ это может быть просто инертный ЗЯ, а может быть настроен на частоту резонанса головки, тогда это будет аналог гельмгольца, но четвертьволновой.