FAQ по лабиринтам

[rogozhin]

Набросал небольшой FAQ по лабиринтам, думаю будет интересно

Графики - это симуляции в программе Hornresp для условного динамика (мой JBL4GT-12), внимательно читаем комментарии!

Критика и вопросы приветствуются


Внимание! 19.07.2011

Добавлена статья на главной странице сайта с подробным описанием расчета и проектирования лабиринта моей "стандартной" конструкции с 6-ю поворотами
https://www.vegalab.ru/index.php?opt...sk=view&id=229 .

Добавлена лучшая пока из виденных мной статей о влиянии заполнения, автор: Аугспюргер.

Добавлена русская инструкция к Hornresp.

Статья поселилась на сайте Александра Карелина: http://www.ostereo.ru/main/library/1...rogozhina.html

Перевод на английский язык от Владимира Сабурова в его блоге: http://saburovsam.blogspot.com/2012/...udspeaker.html

Мой фэйсбук: https://www.facebook.com/alexander.rogozhin.96

Группа в контакте: http://vk.com/id187231372

Сайт по нашим АС "Flagman": http://flagmanspeakers.com/

Мой блог: http://rogozhin-labyrinth.blogspot.com/

Sigma: http://rogozhin-labyrinth.blogspot.c.../01/sigma.html

[ks1_]

Если средняя линия из одних радиусов как на картинке то для шестиходового (на картинке 9) при сечении 30*50 см и толщине стенки 2 см R средней линии 16 см и длинна канала 16*5*3,14 и + 2*30 с краёв канала.Частота настройки ниже 30гц.Если частота ниже или потребная площадь выше то ширина морды растет.А это не всегда приемлемо.Хотя в принципе можно.

[ks1_]

Интересно.. У моих динов Qts около 0.4 и Bl 9-13 для 5-6". Вроде все стандартно. Так у них проблема вылезает в другом -- при канале 0.618 площадь порта выходит чрезмерно большой даже при морде по ширине динамика)

Может быть дело в 5-6".Я ориентировался на 10-12".

[Medved]

Даже если ставить 1см перегородки, по 0.5 см демпфера с каждой стороны, то превышение внутреннего объема над объемом канала получается 30% при 6 кратной свертке для 10" бас-гитарного динамика Впрочем ладно, для инструментальных кабинетов пропорции все равно получаются кривыми. А вот напольные двухполосочки на 6.5" просто заглядение и играть должны от 30гц). Превышение внутреннего объема так же 30-35% в зависимости от свертки.

[Medved]

Нарисовал эскиз корпуса трехполоски на Seas h1456, ScanSpeak D7608/920010 и Morel MDT30S. Габариты 200х350х1050. Канал 160х100. Стенки корпуса 20мм, перегородки 10мм. Сверху -- мертвый объем, внизу -- отсек для фильтра и терминалов. Как вам?



Вопрос появился. В статье Александр пишет, что в случае заполнения синтепоном канала нужно оставлять запас по добротности. Вопрос какой именно. Сколько реально давится синтепоном?

Кстати, посчитал настоящую криволинейную осевую, расхождение с прямолинейной сантиметров на 20 в меньшую сторону при 9 кратной свертке.

[ks1_]

На мой взгляд хорошо свернулось.Скругления углов или хотя бы фаски 45 градусов нужно делать не только потому что реальная (акустическая) длинна канала становится более предсказуемой но и из за того что без скруглений сильно плавает ширина канала.Хотя я пока что теоретик и еще ни одного лабиринта не сделал.

[ks1_]

Нарисовал эскиз корпуса трехполоски на Seas h1456, ScanSpeak D7608/920010 и Morel MDT30S. Габариты 200х350х1050. Канал 160х100. Стенки корпуса 20мм, перегородки 10мм. Сверху -- мертвый объем, внизу -- отсек для фильтра и терминалов. Как вам?



Вопрос появился. В статье Александр пишет, что в случае заполнения синтепоном канала нужно оставлять запас по добротности. Вопрос какой именно. Сколько реально давится синтепоном?

Кстати, посчитал настоящую криволинейную осевую, расхождение с прямолинейной сантиметров на 20 в меньшую сторону при 9 кратной свертке.

А что у вас с ходом диффузора.На какой мощности линейный ход выберается?

[Medved]

Сдвинул динамики симметрично обратно и убрал мертвый объем сверху. Корпус получается немного проще.

А что у вас с ходом диффузора.На какой мощности линейный ход выберается?

Линейный ход НЧ звена выбирается на мощности 25вт при давлении 103дб. Срез должен быть в районе 35гц по -3 после заполнения синтепоном.



С одной стороны не много, с другой стороны, физику не обманешь и на 6.5 дюймах больше и не будет при низкой настройке. А НЧ звено больше 6.5 дюймов с купольным СЧ не склеишь.

З.ы. Это вольное переложение 3х полоски Георгия Крылова. Только хочу активный низ в лабиринте с более быстрым и доступным динамиком.

[Medved]

Из статьи:

Два нижних колена свободны. Весь канал изнутри оклеивается войлоком или плотным ватином толщиной до 5 мм. Толщина материала учитывается при проектировании чертежа АС и сечение канала должно быть увеличено, относительно расчетного, на площадь, занимаемую материалом.

Совершенно не ясное утверждение. Даже войлок является фактически акустически прозрачным на НЧ, зачем необходимо учитывать его для добротности первой моды?
Нашел табличку с коэффициентом поглощения разных материалов:

Видно, что стекловата и ППУ (войлок где-то рядом по идее) ниже 100 гц вообще "никак". Кроме того, эта таблица наверняка для гораздо большей толщины, чем 5мм считалась.
Я хочу попробовать акустический ППУ для этих целей.

[rogozhin]

Совершенно не ясное утверждение. Даже войлок является фактически акустически прозрачным на НЧ, зачем необходимо учитывать его для добротности первой моды?
Нашел табличку с коэффициентом поглощения разных материалов:

Не согласен т.к. канал заполненный войлоком не будет работать ни на 1-й ни на 25-й моде Перпендикулярная акустическая прозрачность его при толщине в несколько мм это один вопрос. А теперь другой вопрос - какой вы себе представляете его акустическую прозрачность продольно, когда толщина равна осевой длине канала, который им оклеен? Вывод - не нужно путать лабиринт с ЗЯ. На моем личном опыте тот лабиринт в котором я не учитывал толщину оклейки (небольшой лабиринт на Нокиа https://forum.vegalab.ru/showthread....BA%D0%B5-NOKIA) дал АЧХ точно такую как при симуляции с площадью канала, соответствующую той, что осталась в результате оклейки. Лабиринты-же в которых оклейка учтена дают АЧХ точно по расчету (пример на Морель Темпо https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1190759).

[rogozhin]

Самые толковые исследования влияния заполнения описаны в этой статье Аугспюргера (спасибо Роману Эрлиху, который показал мне ее):

[Medved]

Не согласен т.к. канал заполненный войлоком не будет работать ни на 1-й ни на 25-й моде Перпендикулярная акустическая прозрачность его при толщине в несколько мм это один вопрос. А теперь другой вопрос - какой вы себе представляете его акустическую прозрачность продольно, когда толщина равна осевой длине канала, который им оклеен?

Следуя этой логике, коль канал, оклеенный войлоком, не работает продольно в толще войлока ни на 1ой моде ни на 25ой моде, то войлок вообще не нужен, ведь цель его введения -- поглощение именно продольных резонансов канала, а не переотражений от стенок. Не чувствуйте противоречия? Статьи прочитал, сделал вывод, что заполнение нужно минимальное и оно сильно гробит эффективность трубы, только вот от вопроса оклеенных трансмиссионных линий автор отмазался ввиду того, что они дают непросчитываемый результат.

[Cogorun]

Приветствую всех форумчан и иных заинтересованных.
Прочитал тему,заинтересовался и захотел тунель(спать не могу - мысли в голове бродят)
Имею дин Blaupunkt GTw 1000 mystic.
Maximum power handling (Watt): 900
Nominal power handling (Watt): 200
Frequency response: 35-1.000 Hz
Nominal impedance (Ohm): 4
DC resistence (Ohm): 3.6
Fs (Hz): 35
Qts: 0.61
Qes: 0.67

Qms: 6.8

Vas: (28 L)
Xmax +/-: 0.315 inches (8 mm)
Sd: 340[cm2]
Efficiency (1 Watt / 1m): 88 dB
Efficiency (2.83 V / 1m): 91 dB

Идея собрать вуфер в авто на этом дине с использованием тонеля образца Александра Рогожина с работой до 200Гц(на крайняк 150).
Окажите помощь пжалыста.
Авто Опель Фронтера А предположительное место размещения на левом крыле в багажнике с направлением в крышу.

[rogozhin]

Приветствую! О, Фронтера Знакомый аутомобильчик Надо подумать как это сделать. А что, есть возможность расположить лабиринт?

[Medved]

Прочитал тему,заинтересовался и захотел тунель(спать не могу - мысли в голове бродят)

Аналогично, Александр отличную PR-акцию провел)

Qts: 0.61

Динамик вроде как для ЗЯ, в лабиринт плохо подойдет, да и лабиринт займет наверное весь багажник) А зачем вообще в авто лабиринт? Там же традиционно ставят ЗЯ, с учетом подъема НЧ салоном получается ровная АЧХ.

[rogozhin]

Следуя этой логике, коль канал, оклеенный войлоком, не работает продольно в толще войлока ни на 1ой моде ни на 25ой моде, то войлок вообще не нужен, ведь цель его введения -- поглощение именно продольных резонансов канала, а не переотражений от стенок. Не чувствуйте противоречия? Статьи прочитал, сделал вывод, что заполнение нужно минимальное и оно сильно гробит эффективность трубы, только вот от вопроса оклеенных трансмиссионных линий автор отмазался ввиду того, что они дают непросчитываемый результат.

То вы меня наверно где-то не так поняли, я говорю об оклейке исключительно с точки зрения дополнительного погашения на переотражениях, на основные моды значительно влияет только заполнение.

Блин только что хотел выложить картинки как влияло заполнение на АЧХ порта в лабиринтах с массивами, но видно я их стер...

Заполнение ничего не гробит - оно регулирует добротность трубы, если это нужно и работает как ФНЧ. Что нужно и в какой степени в конкретной реализации это уже решать автору. Я вот сабы считаю что ни оклеивать, ни заполнять не обязательно. С другой стороны заполнение уменьшает ход головки, хочу попробовать саб с чуть избыточной добротностью канала и последующим заполнением, но в ближайшее время наверно не получится.

[Gofrey]

Medved, прпивет видел мои сообщения про полые перегородки с дытками? Что думаешь, я тоже считаю что заполнять нельзя нужно как нибудь подругому выкручиваться.

---------- Добавлено в 13:43 ---------- Предыдущее сообщение в 13:42 ----------

Блин только что хотел выложить картинки как влияло заполнение на АЧХ порта в лабиринтах с массивами, но видно я их стер...
.

Это то о чём я думаю? скажите скажите хоть 3-4 дб с пика снимает?

[rogozhin]

Это то о чём я думаю? скажите скажите хоть 3-4 дб с пика снимает?

При оптимальном да, где-то так и получается. Но можно и больше, если нужно.


Нашел пока писал! сейчас выложу

[Gofrey]

?????

[Medved]

Блин только что хотел выложить картинки как влияло заполнение на АЧХ порта в лабиринтах с массивами, но видно я их стер...

Ну хотя бы на словах расскажите

[Gofrey]

ага про массивы про массивы работают нет?