Прокат/Аренда профессиональной аппаратуры

[nika_sdf]

Думаю не только мне интересно обсудить как правильно прокатывать аппаратуру! На какие грабли не стоит наступать, как продвигать себя вперед и опережать конкурентов и т.д.

Первое на что я наткнулся и меня ужасно взбесило это когда пригласили поиграть со своей аппаратурой (пульт allen-heath xone 62 + самопал 2Х12+3 beyma ФИ) за несколько дней до мероприятия пришел ко мне один умник из заказчиков посмотрел аппаратуру и сказал она не годится нам надо высокого качества АС, я подумал он имеет ввиду (EAW, Dynacord и т.д.) в конце концов оказалось что они взяли на прокат в два раза дороже JBL JRX-115 (4 шт)!

Вопрос что делать с самопалом тупо пытаться доказать что он лучше или клеить известные лейблы тем самым обманывая клиента ? -)

Offтопик:
Неоднократно встречал на форуме в разных ветках те или иные советы по прокату оборудования. Про техника практически всегда сходится к доходу (бизнесу) начиная с ша-башек заканчивая гала концертами -). Подобную тему открывать на каком нибудь бизнес форуме просто нет смысла!

[semion]

Сейчас кроме визитки нечего не поставляет )))

ПАтамуша таких кулибинов было много, которые покупали пару динов, делали АС на МАГах или еще чего реставрированного, а на сетку лепили лейбл БЕЙМы. Многие у нас в городе пытались бейму дины даже подделывать. Когда то БЕЙМОвские дины шли с надписью белым на пыльнике БЕЙМА
(это оригинальные дины СМ112 1996 года выпуска))
Встречал много динов с подделанной надписью, коряво подделаной, через трафарет мочалкой и тд...
А наклейки как ХРЮша и ШУРик делает самим мона распечатать: берете самоклеящююся фотобумагу, печатаете на ней ваше что хочу и в портввод иили на морду.

[nika_sdf]

Самый популярный прокатчик на медиум концерты имеет 25-30 КВ EAW.

8 X - NTS22
6 X - NT59
4 X - NT26

Не смотря на то что рупора имеют угол раскрыва 90° (h) x 45° (v) он их ставит в радиальный стек и с успехом проводит концерты )

Плюс с успехом разбивает их на комплекты 2 суба 2 сателлита катает на мелкие корпоративы и что самое главное очень компактны!.

В данной ситуации что бы в будушем можно было конкурировать с этим прокатчиком какой самапол пилить дальше? Сейчас в наличии 2Х12+3 ФИ Х 4ШТ в первую очередь надо определится с сабуферами.

[LBeat]

Чтобы напилить что-то звучащее на уровне EAW, нужно нехило помучаться с подбором компонентов и расчетом кроссоверов. EAW это не жаба, "веников не вяжет".

[nika_sdf]

Чтобы напилить что-то звучащее на уровне EAW, нужно нехило помучаться с подбором компонентов и расчетом кроссоверов. EAW это не жаба, "веников не вяжет".

Согласен! На компоненты денег не надо экономить а что касается фильтров все равно все активом делится! Самое главное забыл сказать один основной его конкурент ставит на сторону 4 Х RCF SUB 718-AS и 4 Х RCF Art 715-A мне плакать хочется а орги довольные как слоны -)

[LBeat]

nika_sdf, не хочу огорчать, но
если бы все так просто получалось, взял хорошие динамики и поделил в активе, то колонки уровня EAW, Martin Audio клепали все, кому не лень.
Чтобы поделить полосы в активе, нужно провести все те же расчеты/измерения, что и при постройке пассивного кроссовера.

[kobarr]

его конкурент ставит на сторону 4 Х RCF SUB 718-AS и 4 Х RCF Art 715-A

А ему это халявно досталось или на собственные деньги куплено?

[remountier]

Offтопик:

халявно досталось или на собственные деньги

а какая разница ? Конечно, халявный комплект можно катать по демпинговым ценам, и это его единственная ценность -))) Хотя... иногда работаю в парочке мест, где есть свой аппарат - но меньше денег за свои услуги не беру всё равно...

[kobarr]

Конечно, халявный комплект можно катать по демпинговым ценам, и это его единственная ценность

А Вы считаете это малозначительным?
Учитывая то, что свой аппарат впервую очередь нужно отбить, а халявный сразу прибыль в карман имхо это уже существенно.

[remountier]

Offтопик:

А Вы считаете это малозначительным?

Я считаю, что халявность\нехалявность аппарата к теме никоим образом не относится -))) Рокфеллеры уже вторую сотню лет рождаются СРАЗУ миллиардерами -)))

Ну а по теме - да, на ранних этапах развития прокатного бизнеса, топикстартеру НЕОБХОДИМО вводить в заблуждение заказчиков, наклеивая логотип известного производителя на свою акустику ( о чём многие уже сказали ).

[nika_sdf]

Выше сказанное все понятно думаю не только для меня будет ценная информация!

Назрел другой вопрос какие сабы стартеру выгодно/покупать пилить ?

---------- Добавлено в 17:56 ---------- Предыдущее сообщение в 17:53 ----------

А ему это халявно досталось или на собственные деньги куплено?

Offтопик:
на собственные деньги )) и самый прикол в том что эти дяди не знают элементарных вещей в звукотехнике ))

[NICK1976]

...А задние наклейки с чего делаете ? Бумажные или лучше на тонком алюминии )...

В той же конторе, где и шильды, печатают на самоклеящейся пленке. Далее пленка лепится на железяку с разъемами, и все.

---------- Добавлено в 17:16 ---------- Предыдущее сообщение в 17:06 ----------

...Самое главное забыл сказать один основной его конкурент ставит на сторону 4 Х RCF SUB 718-AS и 4 Х RCF Art 715-A мне плакать хочется а орги довольные как слоны -)...

Собственно, РЦФ и Истерн как-бы разного класса аппараты. Тут вопрос в том, что вам хочется видеть в итоге. Если есть вариант напилить еще 2 топа, как у вас, и к ним 4 сабика 2 х 18", то уделаете РЦФ точно. Естественно, не экономя на усилках. Далее-какого плана концерты будете рулить? Если залы\мелкие уличные, то сабы в виде ФИ 2 х 18" а-ля этого http://www.speakerplans.com/index.php?id=gsub (ИМХО). Если крупные опены-то этого аппарата будет мало. Как плюс этой конфигурации-сможете делить на 2 равноценных комплекта.

[Ортхэннер]

Назрел другой вопрос какие сабы стартеру выгодно/покупать пилить ?

главное - не такие, как у всех. я начал свою работу с двумя рупорными субами. все от них офигевали, когда я говорил, какая мощность. на этом я как-то невольно "раскрутился" среди своих. а вообще БП-4 или 6, в зависимости от типа мероприятий. тапки тоже вариант. ФИ не надо делать - ничем не лучше, чем у остальных.

[remountier]

выгодно/покупать пилить

конечно - ПИЛИТЬ, выложи ссылки на желаемые (по цене) динамики, а ещё лучше сразу ТС - параметры,напиши какое оформление хочется (сами конструкции) - посчитаем всем миром разные варианты -)))

[Nickolay]

В данной ситуации что бы в будушем можно было конкурировать с этим прокатчиком какой самапол пилить дальше? Сейчас в наличии 2Х12+3 ФИ Х 4ШТ в первую очередь надо определится с сабуферами.

Фото аппарата можно? А так, на вскидку: я бы напилил к этому четыре саба ФИ 2х18, или если тяжело таскать то восемь сабов ФИ на одной 18-ке. Чертежей навалом - выбирай на вкус))). Но на этом комплекте можно нормально работать только залы на 1000 мест, на улице только в ближней зоне - мелкие мероприятия (стадионы не светят так сказать) .
Это самое простое.... Еще народ тапки хвалит, но я не пробовал - следовательно не знаю поэтому их не упоминаю, а про БП - ну не нравяться они мне, хоть убей.

[Ортхэннер]

Но на этом комплекте можно нормально работать только залы на 1000 мест

если на концерт или дискотеку, то 200-300 чел для такого комплекта - предел
ФИ в топку.

[nika_sdf]

Если есть вариант напилить еще 2 топа, как у вас, и к ним 4 сабика 2 х 18", то уделаете РЦФ точно.

У меня 4 топа, по звуку рцф без проблем уделываю если серия конечно не тт это новый уровень и играет не хуже истерна )) только мои топы проигрывают в высоких частотах нет так называемого цикания (слышал драйвера цп755 в других аппаратах радовал) значит надо подкорректировать или кроссовер более качественный приобрести несмотря на это середина очень качественная получилось бархатная насыщенная ))))
Несогласен насчет конструкции 2Х18 лучше 1Х8 - 8 ШТ собрать

Естественно, не экономя на усилках

Усилители скорей всего буду брать Василия для сабвуферов, а топы усиляют два крауна хти 4000 + хти 1000 на драйвера)

главное - не такие, как у всех. я начал свою работу с двумя рупорными субами. все от них офигевали, когда я говорил, какая мощность. на этом я как-то невольно "раскрутился" среди своих. а вообще БП-4 или 6, в зависимости от типа мероприятий. тапки тоже вариант. ФИ не надо делать - ничем не лучше, чем у остальных.

Полностью согласен ФИ наипростейшая конструкция а надо что нибудь новое убойное )) в конце концов мои дины жалко ставить в ФИ )))

Типы мероприятия разные электронная музыка / живая музыка (стартер бенды)

конечно - ПИЛИТЬ, выложи ссылки на желаемые (по цене) динамики, а ещё лучше сразу ТС - параметры,напиши какое оформление хочется (сами конструкции) - посчитаем всем миром разные варианты -)))

Моя опечатка я имел ввиду какая конструкция выгодна стартеру

Еще народ тапки хвалит, но я не пробовал - следовательно не знаю поэтому их не упоминаю,

интересно как они себя ведут в стеке


Сейчас имеется в наличии 4 головки RCF LF18N451 (катушка не 4,5 а 4!!!) докупать еще 4 таких головки дорого тк неодим бешено подорожал! Другие ферритовые модель стоят в два раза дешевле !

[NICK1976]

У меня 4 топа, по звуку рцф без проблем уделываю если серия конечно не тт это новый уровень и играет не хуже истерна )) только мои топы проигрывают в высоких частотах нет так называемого цикания (слышал драйвера цп755 в других аппаратах радовал) значит надо подкорректировать или кроссовер более качественный приобрести несмотря на это середина очень качественная получилось бархатная насыщенная ))))
Несогласен насчет конструкции 2Х18 лучше 1Х8 - 8 ШТ собрать



Усилители скорей всего буду брать Василия для сабвуферов, а топы усиляют два крауна хти 4000 + хти 1000 на драйвера)




Полностью согласен ФИ наипростейшая конструкция а надо что нибудь новое убойное )) в конце концов мои дины жалко ставить в ФИ )))

Типы мероприятия разные электронная музыка / живая музыка (стартер бенды)



Моя опечатка я имел ввиду какая конструкция выгодна стартеру




интересно как они себя ведут в стеке


Сейчас имеется в наличии 4 головки RCF LF18N451 (катушка не 4,5 а 4!!!) докупать еще 4 таких головки дорого тк неодим бешено подорожал! Другие ферритовые модель стоят в два раза дешевле !

Насчет коррекции драйверов-контроллер, и шельф вверху. Спад ВЧ-болезнь всех здоровых драйверов. Лечтися коррекцией.
По конструкции 1 х 18" или 2 х 18"-имхо, я за 2 х 18". Для моих задач и транспорта так удобнее.
По краунам ХТи-категорически НЕТ! Ни на середину, ни на верх. Лучше упакуйтесь у Василия, а на сдачу контроллер. Просто крауны у меня были, продал и забыл как страшный сон. Очень гадко звучат.
Про БП vs ФИ-спорно. ФИ звучит негромко, но правильно. У БП звучат только 2 ноты. Еще раз повторю-для начала определитесь с мероприятиями. Для крупных опенов будет мало как БП, так и ФИ. А в залах-лучше ФИ. Меньше проблем. И заветных киловатт будет дофигища
По бошкам-докупите неодим, спина не резиновая. Оцените после десятка прокатов...

[Ортхэннер]

Насчет коррекции драйверов-контроллер, и шельф вверху. Спад ВЧ-болезнь всех здоровых драйверов. Лечтися коррекцией.

интермодуляционные искажения. всегда лучше давить, а не задирать.

ФИ звучит негромко, но правильно. У БП звучат только 2 ноты

наверно Вы не слушали нормальных БП.

А в залах-лучше ФИ. Меньше проблем.

ничуть не меньше. БП как раз для небольших залов и рожден.

[NICK1976]

интермодуляционные искажения. всегда лучше давить, а не задирать.


наверно Вы не слушали нормальных БП.

ничуть не меньше. БП как раз для небольших залов и рожден.

Собственно, спад вверху обусловлен весом подвижки драйвера. При катушке 3-4" это уже критично. Поэтому коррекция неизбежна, из 2 зол выбирать меньшее.

Слушал и работал на многих аппаратах, БП-очень неуниверсальная конструкция.

Для дискотек в малых залах БП очень эффективен, для живья-намучаетесь. Проверено.

Offтопик:
Если по уму-так можно предложить автору топика напилить ЛМ, только дорого и не окупится. Я предлагаю разумный проверенный вариант аппарата, который может зарабатывать деньги в своем сегменте проката. Причем достаточно универсального аппарата. Который легко делится на 2. И зарабатывает деньги в 2 местах. При моем варианте повторюсь-у автора получается аппарат-2 топа 2х12" +3" драйвер и 2 саба 2х18" на сторону. В этом варианте он легко работает тысячники. Проверено на схожем комплекте (ЖБЛ СРХ725\728). Также легко половиной аппарата автор работает небольшие клубы.

[Nickolay]

Собственно, спад вверху обусловлен весом подвижки драйвера. При катушке 3-4" это уже критично. Поэтому коррекция неизбежна, из 2 зол выбирать меньшее.

Слушал и работал на многих аппаратах, БП-очень неуниверсальная конструкция.

Для дискотек в малых залах БП очень эффективен, для живья-намучаетесь. Проверено.

Offтопик:
Если по уму-так можно предложить автору топика напилить ЛМ, только дорого и не окупится. Я предлагаю разумный проверенный вариант аппарата, который может зарабатывать деньги в своем сегменте проката. Причем достаточно универсального аппарата. Который легко делится на 2. И зарабатывает деньги в 2 местах. При моем варианте повторюсь-у автора получается аппарат-2 топа 2х12" +3" драйвер и 2 саба 2х18" на сторону. В этом варианте он легко работает тысячники. Проверено на схожем комплекте (ЖБЛ СРХ725\728). Также легко половиной аппарата автор работает небольшие клубы.

Поддерживаю NICK1976/. Про работу в тысячниках я уже говорил. По поводу ФИ - прост в изготовлении, не очень сильно капризен в настройках по сравнению с БП, универсален в работе - в закрытых помещениях работает всегда, но на улице - работа только на ближнюю зону, либо надо очень много кабинетов. По поводу конфигурации 2х18 либо несколько 1х18 - для малого проката 1х18 - более универсальны - можно сдавать в аренду на свадьбы с мониторами, да и таскать легче.