Выбираем измерительный микрофон...

[Stalin]

Напишите, пожалуйста, типы и по возможности характеристики используемых вами микрофонов для измерения параметров акустических систем.

Вот, что удалось найти:
Спасибо за кучу ссылок Ламеру со стажем,
Спасибо GREY за принесенный в жертву Behringer ECM8000,
Спасибо Ерофееву Ивану,
Спасибо Fenix-у за усилитель и Нингбо Йиньжоу зинглонг Электроникс ,
Новая схема микрофонного усилителя от Fenix-а,
Спасибо Ale за находку ,
Спасибо Randol,
EM9767 и вообще весь модельный ряд этой фирмы и подобной в ассортименте
Микрофоны DPA и их Reference microphone
Спасибо Yaroslaw за микрофоны фирмы "Брюль и Кьер"

Почему существуют вот такие микрофоны, если прктически фаворитами признаны капсули Panasonic WM60 и его "клоны", имеющие настолько ровную характеристику, стоящие около двух долларов?

[KAMIKAZE]

Я извеняюсь, но зачем делать самопал с гарантированно ХЗ какой АЧХ,

У меня есть Dayton EMM-6( с файлом калибровки) и купленный тут на форуме , разница только на ВЧ, да и для домашнего пользования хватит даже если микрофон кривой на +-3дб...

[SkyS]

SkyS, Укажите пожалуйста о каком калиброванном микрофоне речь?

В конце предыдущей страницы я приводил ссылки
пункт 3 - Dayton Audio EMM-6 откалиброван на заводе и по этой ссылке http://www.daytonaudio.com/support-Emm.cfm можно скачать калибровочный файл
пункт 4 - тот же Dayton Audio EMM-6 но с пристрастием повторно откалиброван в независимой лаборатории и разумеется дороже

У меня есть Dayton EMM-6( с файлом калибровки) и купленный тут на форуме , разница только на ВЧ, да и для домашнего пользования хватит даже если микрофон кривой на +-3дб...

+-3дб - Вы настоящий оптимист
страниц 10 назад люди рисовали графики по калибровочным файлам для микрофонов Dayton EMM-6 и они сильно отличаются у разных экземпляров, это я к тому что с капслулями, разница будет еще больше.
ИМХО чем мерять что попало (+-3дб), лучше заняться чем нибудь другим

[KAMIKAZE]

Там 0.5 дб или 1.5дб максимум отклонений на определенных частотах. Вы этого не услышите, так что такая точность не нужна. Комната внесет столько всего, что и +-5 дб будет хорошо. Я дайтон купил за дешево, просто хотел проверить, если у вас есть лишние деньги и нужна лабораторная точность, то выбор за вами.

[ovpopov]

Коллеги, прочитал ветку, может что упустил...
Есть у кого-нибудь комп. файл на микрофон от alextix?
Сам афтор что-то не отзывается. Хотя... обещанного 3 года ждут.

[alextix]

Афтор все видит. и запоминает.....
Вечером ветке продажи как раз собирался навести порядок и добавить схемы и тд и тп

---------- Добавлено в 20:20 ---------- Предыдущее сообщение в 20:11 ----------

PS Цена в 30$ только за корпус микрофона мягко говоря удивляет.

Ваша правда, надо поднять....
Попробуйте у токаря заказать, я вам чертежи вышлю.
И вы забываете про большой плюс - не требуется фантомный БП, обычная батарейка.

[ovpopov]

Афтор все видит. и запоминает...

Сравнение калиброванного Dayton EMM6 c самодельным на OPA2134.
Зеленый OPA, серый Dayton.
Начинает врать с 10кГц.
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1333631

Если я Вас правильно понял, то в основном диапазоне (до 10 Кгц) можно забить на поправки и измерять без использования компенсационного файла для WM-61a, но пользоваться файлом для Dayton EMM6?

P.S. А обещанный "родной" файл компенсации всё-таки будет?

[mAxSpace]

Я думаю что не будет - неравномерность находиться в диапазоне индивидуальных погрешностей капсюлей и тем как он установлен в корпус.

[ovpopov]

Но если они (wm-61a) имеют хорошую повторяемость, а вставлены все одинаково, в один и тот же корпус (имются в виду продукты от alextix), то не вижу препятствий.

[SkyS]

Там 0.5 дб или 1.5дб максимум отклонений на определенных частотах. Вы этого не услышите, так что такая точность не нужна. Комната внесет столько всего, что и +-5 дб будет хорошо.

Я боюсь что путаю одни децибелы с другими, но судя по http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1294455
разница в 3 dB соответствует двукратному увеличению громкости, если меня не подводит PROMT
Переводя на понятный мне язык +-3дб = имеется вольтметр который вместо 220В показывает 110 и вместо 55 тоже 110, а вот 150В показывает с большой точностью

В принципе, судя по графикам, со 100гц до 10000гц действительно наблюдается хорошая линейность и для сведения полос акустических систем этого вполне достаточно,
Но для снятия АЧХ и последующей коррекции при помощи эквалайзера конкретных колонок под конкретное помещение 100гц - 10000гц явно мало.

[mr-marlen]

В принципе, судя по графикам, со 100гц до 10000гц действительно наблюдается хорошая линейность и для сведения полос акустических систем этого вполне достаточно,
Но для снятия АЧХ и последующей коррекции при помощи эквалайзера конкретных колонок под конкретное помещение 100гц - 10000гц явно мало.

Похоже, что Вы еще не одной не успели свести. Может попробовать вначале? А то окажется, что выведенный уровень выше 10кГц в линейку по АЧХ с одной пищалкой будет сильно дзынькать, а с другой нормально играть. И тут придется Вам на слух подстраивать.
Ниже 100Гц разрешение в 1дБ хватит по горло. Т.к. комната дает горбы и провалы до +-15дБ, а немного отодвигая от стены или поставив в другое место все меняется.
Или Вы собираетесь Студию звукозаписи строить? Очень сомневаюсь...

[SkyS]

Афтор все видит. и запоминает.....
Вечером ветке продажи как раз собирался навести порядок и добавить схемы и тд и тп

---------- Добавлено в 20:20 ---------- Предыдущее сообщение в 20:11 ----------


Ваша правда, надо поднять....
Попробуйте у токаря заказать, я вам чертежи вышлю.
И вы забываете про большой плюс - не требуется фантомный БП, обычная батарейка.

Не мое конечно дело,
но у Вас же есть образцовый микрофон, засуньте капсуль в трубку, откалибруйте и люди к Вам потянутся

[alextix]

Если я Вас правильно понял, то в основном диапазоне (до 10 Кгц) можно забить на поправки и измерять без использования компенсационного файла для WM-61a, но пользоваться файлом для Dayton EMM6?

P.S. А обещанный "родной" файл компенсации всё-таки будет?

1. До 10кГц - это несуществено, чуть подвинулась стойка, чуть угол наклона микрофона не тот и тд и тп
2. Будет Бета версия пока.

[SkyS]

Похоже, что Вы еще не одной не успели свести. Может попробовать вначале? А то окажется, что выведенный уровень выше 10кГц в линейку по АЧХ с одной пищалкой будет сильно дзынькать, а с другой нормально играть. И тут придется Вам на слух подстраивать.
Ниже 100Гц разрешение в 1дБ хватит по горло. Т.к. комната дает горбы и провалы до +-15дБ, а немного отодвигая от стены или поставив в другое место все меняется.
Или Вы собираетесь Студию звукозаписи строить? Очень сомневаюсь...

Конечно я ничего не свел, я же на прошлой странице написал что я новичок.
Однако без инструментов я и начинать не собираюсь, или микрофоны придумали трусы?
Судя по графикам 1дБ в диапазоне 100гц - 10000гц, выше удовлетворительно, ниже полная Ж.
Комната дает горбы и провалы до +-15дБ, именно поэтому для начала я хочу выровнять АЧХ двигая или эквалайзером но не на слух, а с помощью точного микрофона
Студию звукозаписи строить не собираюсь а КДП да.
(КДП - комната для прослушивания)

[antiluser]

А то окажется, что выведенный уровень выше 10кГц в линейку по АЧХ с одной пищалкой будет сильно дзынькать, а с другой нормально играть. И тут придется Вам на слух подстраивать.

Абсолютно справедливо, из-за некруговой ДН пищалок на самом верху получаются отличия импульсных измерений (с отсечением отражений) и стационарных.

[mr-marlen]

Комната дает горбы и провалы до +-15дБ, именно поэтому для начала я хочу выровнять АЧХ двигая или эквалайзером но не на слух, а с помощью точного микрофона
Студию звукозаписи строить не собираюсь а КДП да.
(КДП - комната для прослушивания)

Только вот к сожалению эквалайзер Вам в этом не поможет. ИМХО только хуже станет. Комнату надо изначально строить так, чтобы эквалайзер не трогать. Уши-мозг - сложный аппарат, который к чему-то подстраиваться умеет, а к чему-то нет. А если в точке прослушивания находится модальный минимум, то хоть на 15дБ поднимайте эквалайзер оно все равно не будет звучать так как надо.

---------- Добавлено в 13:33 ---------- Предыдущее сообщение в 13:26 ----------

но у Вас же есть образцовый микрофон, засуньте капсуль в трубку, откалибруйте и люди к Вам потянутся

Между прочим Вам также никто не мешает взять микрофон от alextix или купить вообще WM61 и посадить его на антенну, а затем обратиться в какой-нибудь НИИ для его калибровки. Вот тут Вы приятно удивитесь ценником.
Не мудрите себе и всем остальным участникам головы. Берити WM61A на трубку его и используйте стандартный файл LSPLab. Если у alextix копия Berhiner*a, то и берите калибровочный файл для берингера т.к. в нем вроде стоят те-же WM61A. В основном от оформления трубки меняется АЧХ на ВЧ, т.к. уменьшается длина волны и препятствие становится немного заметным. Как мне кажется лучший вариант это длинная телевизионная антенна с диаметром под капсюль 6мм.

[KAMIKAZE]

Будет файл калибровки от alextix и я не думаю что от Berhiner*a подойдет. Антена это не комильфо)

[mr-marlen]

Будет файл калибровки от alextix и я не думаю что от Berhiner*a подойдет.

На каждый капсюль+микрофон?

Антена это не комильфо)

Ну конечно-же зубчики спереди, металл корпус добавляют внешнего вида, только вот не помогают измерениям. Я думаю, что новичку главное не +-1дБ ловить, а правильно понимать, что он намерял и как это применять.

[KAMIKAZE]

Там на ВЧ как раз можно один файл компенсации сделать, усреднив исходя из данных 5-10 микрофонов т.к. просто идет подъем из за баффла может капсюля, не уверен. Я не знаю зачем зубчики сделаны, но если большинство производителей делает так, есть наверно смысл.

[mr-marlen]

Там на ВЧ как раз можно один файл компенсации сделать, усреднив исходя из данных 5-10 микрофонов

Ну это равносильно взять WM61A.

просто идет подъем из за баффла может капсюля, не уверен.

Идет подъем из-за морды самого капсюля в любом случае. Добавляя сверху финтифлюшек, они начинают тоже влиять. Я считаю, что нарезка зубчиков, подбор ширины трубки и дырка под капсюль делаются исходя из того, чтобы получить как можно более ровную АЧХ. Т.е. просто напросто убрать горб у WM61A или немного поднять самый верх у WM60.
АЧХ микрофонов при их родном размере 6мм приложил внизу.
Измерив несколько пищалок, сравнив измерения с графиками других людей и датащита на пищалки мне подошел файл калибровки WM61A.

[ovpopov]

Переводя на понятный мне язык +-3дб = имеется вольтметр который вместо 220В показывает 110 и вместо 55 тоже 110

3дб-ам соответствует 2-х кратное изменение мощности, но не напряжения