Усилитель Холтона

[Leon]

Задумываю собрать усилитель холтона. Почитал эту страничку и заинтриговался http://www.newton-lab.ru/mosfet_amp.htm

Интерисует
Действительно ли он хорошо играет?
Кто-нибудь заказывал платы?
Каково качество плат?

Резюмируя ветку и чтобы избежать дальнейших вопросов где взять рабочую схему и печатку:
http://cxo.lv/index.php/solder/amps/43-holton00

[nikolayms]

Offтопик:
это я сам себе разъяснил, от вас правды не добьёшся

[N700]

Отсюда простой вывод - чем транзисторов меньше, тем легче режим работы УНа. Поэтому с этой стороны вопроса 1 полевик лучше чем 2, а 2 лучше, чем 3.

Ну да, именно это, лабораторные опыты проводили ? Хороша теория подкреплённая практикой, но в пользу её говорит то, что собравшие Холтона "музыканты" с4-мя и более парами относятся к группе "недовольных".

[Ромыч]

лабораторные опыты проводили ?

А зачем проводить опыты, чтобы подтверждать очевидные вещи? Если же чей-то опыт покажет обратное - это либо следствие очень кривой акустики, либо очень серьезных косяков в самом усилителе.

[N700]

А зачем проводить опыты, чтобы подтверждать очевидные вещи?

Да знаете так иногда бывает- рушатся незыблемые истины, или находится Перельман, чтоб решить нерешаемое (это конечно слишком глабально, но показательно).

[Ромыч]

рушатся незыблемые истины, или находится Перельман, чтоб решить нерешаемое

Offтопик:
Философия в другом разделе. Здесь усилители

[nikolayms]

Ром, так как тебе Андрея холтон играл, не обращая внимания на всё остальное?

[Ромыч]

так как тебе Андрея холтон играл

Хорошо играл. НО по мне, так его надо толком прогреть. 2 дня прогрева это слишком мало, даже если не выключать круглые сутки. Думаю, через пару недель прогрева его звучание заметно изменится.

[nikolayms]

Да уж, пока слушали - по моему звук заметно изменился, "сипота" (или железные призвуки) пропала.

[nikolayms]

Кто запускал холтона на 85-90 вольт можете подсказать, товарищи?

[Dorado_E]

Offтопик:
Коля, у вас похолодало ? Я запускал с +/-75, заработал сразу. Сейчас бы уже не осмелился собирать. С таким питанием пора бы уже Н класс

[nikolayms]

Offтопик:
У нас всегда сибирь))

[singles123]

Читаю ветку и думаю, а чейт народ общий на АС с платы мощника берет. Уж не сошел ли с ума? Оказывается

А не правильнее ли будет землю на выход тянуть отдельным проводом с общей точки БП ?

Нет, в таком случае, для ООС будет отрезана часть провода, точнее весь земляной из за присутствия на плате шунтирующих конденсаторов. А так ООС следит за всем))) т.е. отслеживание производится относительно потенциала платы.

А потенциал земли то гуляет. И чем больше размах на выходе (и меньше сопротивление нагрузки)- тем больше гуляет. Падение на земляном проводе, ООС никак исправить не может- как раз в силу принципа своей работы.

Товарищ Сухов в предварительной статье о ВВ89 "К вопросу об оценке нелинейных искажений УМЗЧ" разъяснил как не нужно подключать земли нагрузки и оос, и даже не поленился картинки нарисовать

Будьте уверены, все статьи корифеев в этой области учтены.

Не видно.
Прикладываю часть статьи, может просветление придет.
Обращаем внимание на "наведенные искажения"
r550589.djvu r560589.djvu

[nikolayms]

Подключение земли выхода к блоку питания справедливо только для медленных или статических режимов. Блоков питания. При наличии вч сч с хорошей скоростью изменения сигнала, землю лучше брать с платы.

[singles123]

Подключение земли выхода к блоку питания справедливо только для медленных или статических режимов. Блоков питания. При наличии вч сч с хорошей скоростью изменения сигнала, землю лучше брать с платы.

На кого ссылаться будем? Что значит "хорошая" скорость изменения сигнала?

[nikolayms]

Например, рассмотрите случай с RC цепочкой на выходе. Потом жду конструктивной критики. А лучше объясните весь процесс сигнала ошибки.

[singles123]

В статье все подробно расписано. Сигнал "ошибки" (Источник ЭДС искажений) возникает из-за падения напряжения на земляном (сигнальной земле) проводе от общей точки БП до платы УМ- конкретно в вашем случае. Чем больше сила тока в нем, тем больше искажения ("наведенные" или "интермодуляционные"). Сама "эталонная" или "сигнальная" земля гуляет, относительно которой меряется "сигнал ошибки".

[nikolayms]

При подсоединении выходной клеммы к общей точке БП часть провода от БП будет иметь некоторое сопротивление+индуктивность. На усилитель подаём меандр, "Что значит "хорошая" скорость изменения". На части провода от БП до УМ будет падать напряжение, но оно будет уже сигналом ПОС для усилителя. Я сильно преувеличиваю, но этот эффект присутствует. Ёмкости на плате добавляют веселья. Питание усилителя колеблется в такт со звуковым сигналом. Ёмкости на плате перезаряжаются и опять же - часть тока перезаряда попадает в провод - БП-ПП, а это снова сигнал ПОС по сравнению с общей точкой БП. Здесь, по-моему, получается уже прямое вычитание из выходного сигнала сигнала ошибки. Всё будет по другому, если организовывается блок питания прямо на плате усилителя. Тут организовывай звезду до каждого элемента от земли БП и никаких ошибок не будет.

---------- Добавлено в 22:45 ---------- Предыдущее сообщение в 22:40 ----------

Offтопик:
singles123, если хочется размяться в словоблудстве - я вам не буду потакать, спросили - ответил. Больше к написанному добавить нечего.

[singles123]

При подсоединении выходной клеммы к общей точке БП часть провода от БП будет иметь некоторое сопротивление+индуктивность

Да. Но это сопротивление и индуктивность НИКАК не скомпенсировать. Если брать сечение провода побольше, то этим сопротивлением можно принебречь.

На части провода от БП до УМ будет падать напряжение, но оно будет уже сигналом ПОС для усилителя.

Не будет оно ПОС. Будет источником "наведенных" искажений.

Ёмкости на плате перезаряжаются и опять же - часть тока перезаряда попадает в провод - БП-ПП, а это снова сигнал ПОС по сравнению с общей точкой БП.

Это снова наведенные искажения. Именно поэтому "сигнальную землю" стараются отделить от остальной.

Тут организовывай звезду до каждого элемента от земли БП и никаких ошибок не будет.

В том числе от АС. Что я, да и не только, пытаюсь обьяснить.

[nikolayms]

Собственно, не вижу противоречий, разногласия только в определениях:

Не будет оно ПОС. Будет источником "наведенных" искажений.

здесь сигнал прибавится к выходному напрямую. Поэтому назвал ПОС. Наведённый прибавленный к основному сигнал.

Именно поэтому "сигнальную землю" стараются отделить от остальной.

стараются - здесь ключевое слово.
Основная задача в моей разводке - свести все земли, входные и выходные в одном месте, чтобы длины проводников с вероятными источниками помех уменьшить максимально. Привести к одной точке. На мой взгляд - этим местом (точкой) и является плата усилителя, с аккуратно разведенной землёй.

[singles123]

Наведённый прибавленный к основному сигнал.

Это искажения. Все обычно стремяться избавиться от них. У Вас все наоборот.
Странное представление об усилителе, как средстве передачи неискаженного, усиленного сигнала источника на АС.