Как улучшить формирователь синуса?

[Mosfet]

Всем привет.
Приехал ко мне из америк функциональный генератор Wavetek 188. Вроде бы всем хорош, да только на синусе искажения видны невооружённым глазом . Попробовал разобраться со схемой. Довольно сложно - номиналы многих элементов можно лишь отпаяв узнать. Синус формируется из треугольника по известной методе. Можно ли что-нибудь улучшить в формирователе? Схемка и синус выглядят примерно так:

[PSV]

Сергей, на нижнем полупериоде такая же бяка?Какая длительность выброса?

[Костя Мусатов]

Это случаем не точка, где переключаются диоды? Похоже, что да. Получается импульс связан с рассасыванием или емкостью диода или неправильной разводкой платы. Но разводка, скорее, дала бы меньшую помеху. Что там за диоды стоят?

[Mosfet]

Сергей, на нижнем полупериоде такая же бяка?Какая длительность выброса?

На предыдущей картинке уже не помню, а на нижней изображён кусок синуса 10 kHz и амплитудой 5V. Растянуто довольно сильно: 10 mV и 500nS на деление. Длительность переходного процесса около 40nS.

ЗЫ. А вот прямоугольник вполне сносный, кстати.

[ADDED=Mosfet]1138613193[/ADDED]

Что там за диоды стоят?

Привет.
Да, это момент переключения, скорее всего. Там применена сборка CA3019.

[Костя Мусатов]

Смотри, у диодов емкость 2пФ, при характерном сопротивлении в 20К получим переходный процесс в 40нс.

[PSV]

Проверь на всякий случай,не лезет ли что то по питанию от фронтов прямоугольника,но скорее всего это переходный процесс в диодах.Можно немного побороться большим ограничением спектра треугольника на входе преобразователя,но низкий Кг всё равно не получишь,так как синус получается набран из отрезков экспонент.

[Mosfet]

Проверь на всякий случай,не лезет ли что то по питанию от фронтов прямоугольника,но скорее всего это переходный процесс в диодах.Можно немного побороться большим ограничением спектра треугольника на входе преобразователя,но низкий Кг всё равно не получишь,так как синус получается набран из отрезков экспонент.

С питанием уже разобрался по полной . Сразу стало возможным выкинуть кучу коррекций на опережение и запаздывание во всех каскадах. В результате прямоугольник избавился от выбросов и подровнял вершину. Синусу не помогло. ОК. Я понял, что низких гармоник от такого метода получения синуса ждать не приходится. Надо, видимо, сделать генератор чистого синуса с внешней синхронизацией и засунуть унутрь вэйвтека. Или плюнуть и купить нормальный ген? А ещё проще, наверное, пользоваться компом для формирования чистого синуса. Для спектроанализа придётся смириться с некоторыми неудобствами компьютера.
Всем спасибо за обсуждение.

[Lynx]

Или плюнуть и купить нормальный ген? А ещё проще, наверное, пользоваться компом для формирования чистого синуса. Для спектроанализа придётся смириться с некоторыми неудобствами компьютера.

либо делаешь\покупаешь нормальный генератор на основе аналоговой техники, либо делаешь цифровой на основе генератор-ПЗУ-ЦАП, причем для получения малых искажений можно не только выбирать очень хороший ЦАП, а выбрать частоту дискретизации во много раз превышающую генерируемую частоту (В 50...1000 раз)

[Mosfet]

делаешь цифровой на основе генератор-ПЗУ-ЦАП, причем для получения малых искажений можно не только выбирать очень хороший ЦАП, а выбрать частоту дискретизации во много раз превышающую генерируемую частоту (В 50...1000 раз)

Понятно. Отличная, кстати, идея. Только не силён я в цифирьках, не построить мне синхрофазотрон . Разве только ты поможешь . Получится народный проект - функциональный генератор на ЦАП и Atmel под эгидой Lynxа. Я - за .

[Костя Мусатов]

Была у меня подобная идея в институтские годы. Даже заполучил ПЗУ 500РЕ149, ЦАП 1118ПА3 и ЭСЛ счтчики. Но потом как-то все это затухло. А ведь планировалось генерить аш до 10МГц. А теперь РЕшку можно в мусор выбросить, они программировались максимум в течении 2-х лет после производства.

[Борисыч44]

Mosfet,

Этот "дрючок" (фронт от прямоугольника) может пролезать, как по питанию, так и по воздуху (паразитными емкостями), ещё посмотри что бы кондеры по 56пФ (базы дифкаскада и самая первая на входе - они должна быть с очень короткими ногами) соединялись в одной точке, вообще сделать хороший монтаж таких схем не для слабонервных

Про цифр. генератор - была такая схема кварцевый генератор, сумматоры (частота задается прирощением кода), ПЗУ (с синусом или любым другим сигналом) и ЦАП (на выходе фильтр на несущую и её гармоники) - в итоге имеем шаг перестройки хоть доли герца во всем диапазоне (до Fн/2), качество синуса определяется только ЦАПом и аналогом (если он есть - фильтр на десятки МГц легко строится на LC) -

[Mosfet]

хороший монтаж таких схем не для слабонервных

Согласен .
Прямоугольник во время работы синуса не генерится, потому влиять не должен. А искажения синуса имеются уже после диодного детектора . Забил я уже на всё это, но спасибо .

была такая схема

Не, это не для меня. Со счётчиками и триггерами не дружу . Буду надеяться на Linxa .

[shkal]

Сергей,
не мучайся с цифровыми формирователями.
Запердецкий генератор синуса можно собрать за выходные при наличии корпуса. Схема тут http://anklab.pirit.info/Press/PX/1999/5/index.html стр. 41.
При использовании нормальных ОУ всё умощнение можно выкинуть.
Я такое собирал ещё в лохматые времена на 153уд2 - работает оч.хорошо. Не критична к разбалансу секций переменника.
Есть некоторые тонкости настройки. Если соберёшся делать - расскажу.

[Mosfet]

Сергей,
не мучайся с цифровыми формирователями.
Запердецкий генератор синуса можно собрать за выходные при наличии корпуса. Схема тут http://anklab.pirit.info/Press/PX/1999/5/index.html стр. 41.

Володя, привет.
А где глянуть схемку? Вообще, была мысля всунуть генератор в мой функциональник. Но идея подключить Linxa к цифровому формированию синуса тоже неплоха . Тем более, он скоро приедет на несколько дней в Москву на выставку в Крокус Экспо. Вот ужо я его живьём помучаю .

[shkal]

Привет,
заходишь по ссылке, в левой части экрана тыкаешь в страницу 41.

[belka]

Mosfet, блин .... надо же какое говно купил ...мля...
Надо было искать типа THURLBY THANDAR TG230, например .
Эх . Погорячился ты , Серёга .

[Mosfet]

Надо было искать типа THURLBY THANDAR TG230, например .
Эх . Погорячился ты , Серёга .

Зато у меня теперь осциллограф будет хороший .

[belka]

Mosfet, Вот на нем то ты всё увидишь ! Со всей силы ! Как получишь , незабудь во флейме меня с осциллом нахвалить