Колонки средней мощности

[Ученик]

Дело в том, что я устроен в одной школе Екатеринбурга. Я провожу дискотеки для местной молодёжи (притом всё на чистом энтузиазме т.к. з/п чисто символическая и присутствует желание помочь родной школе). Вследствие некоторых обстоятельств у меня возникла возможность сменить акустику (выделили 6 т.р. на обновление акустики (я сам долго смеялся)). На такие деньги возможно купить только пару недорогих динамиков. И я решил собственными руками сделать хоть что-то похожее на колонки. И возникло множество вопросов:

ВОПРОСЫ:
- Какие динамики мне лучше всего купить?
- 2х или 3х полосную архитектуру выбрать?
- Какие фильтры купить (именно купить, тк собственными руками у меня врят ли они получатся)
- Из каких материалов это всё реализовать.

КРИТЕРИИ:
- На канал должно быть не менее 150 Вт (помещение 300 кв.м.)
- Громкость (чем выше она, тем лучше)
- Очень бы хотелось услышать качественные басы (мечтать не вредно...)

СРЕДСТВА ДЛЯ ВОПЛОЩЕНИЯ:
- Бюджет в размере 6-7 т.р.
- 4 динамика по 75 Вт каждый + множество маленьких по 12 Вт
- Кабинет труда + все его инструменты
- Огромное желание воплотить задумку в жизнь

Огромная просьба не судить вышенаписанное слишком строго, тк в этом деле я новичёк, и опыта почти ноль (собранные год назад домашние колонки не в счёт, тк делались они не по науке), и помочь хоть какими-то советами.
И вообще реально сделать с такими средствами хоть что-то способное носить гордое название "акустика"?
Существуют ли какие-нибудь готовые решения моей проблемы? (идеальным вариантом было бы мне повторить АС созданную кем-либо).

[Ty3uK]

http://www.noema.ru/dg.php4
а вот доставка... надо либо звонить на завод, либо писать письмо... (там на сайте, в контактах, есть и телефон и почта).
Хмм... а ведь ты не очень далеко... если кто-то у тебя ездит в Новосибирск, то можешь заказать динамики, чтоб их на охране оставили, и сказать когда за ними заедут (завод находится примерно минутах в 10-ти хотьбы от ЖД Главного)... И усё

[Ученик]

Если и вправду Xmax (mm) 2.4 то это пукалка а не басовый динамик даже учитывая такую чувствителность.

Дело в том что я уже приобрёл Celestion Truvox 1525... Разве они настолько плохи?
Ситуацию даже не выправит фазоинвертор?

Кстати для 15** стандартная площадь ФИ по неподтверждённым данным примерно 182 кв.см... Это так?... или всё-же стоит помучать JBL SS и посчитать точно?

[forsash]

Очень низкий допустимый рабочий ход диффузора. Лучше всего делать БП.

[dEmon]

Кстати для 15** стандартная площадь ФИ по неподтверждённым данным примерно 182 кв.см... Это так?... или всё-же стоит помучать JBL SS и посчитать точно?

зависит от хода. для селешнов этих вполне возможно. но это минимум.

[Ученик]

Очень низкий допустимый рабочий ход диффузора. Лучше всего делать БП.

БП - это в смысле закрытый ящик (без портов)?

Посветуйте пожалуйста(а то меня уже поджимают сроки... дискотека числа 20го... хотелось бы к этому числу уже собрать акустику):
- Что в моём случае предпочтительнее Высокочастотный динамик Высокочастотный динамик Vifa MG27TG-29/04 или Eminence APT50+горн или что-то третье(около 1тр за штуку)?
- Учитывая что это мой первый серьёзный опыт в конструировании акустики и Qts динамика = 0,63 мне следует делать Закрытый Ящик и не заморачиваться на фазоинвертор?

[forsash]

Для низа,поможет только БП. Для 1 динамика ., ящик с 2 камерами и портами. 1 камера 100л порт 70,9см2 длинна 6см.2 камера 100л 2*
70,9см2 длинна 1см. Динамик должен располагаться горизонтально,
как в обычной колонке. 1 сторона-1 камера 2 сторона другая.
Объемы камер не учитывают объёмы портов и динамика. Смело делай из дсп 1.6мм только посередине распорки. Середину делай на других динамиках(не Celestion Truvox 1525 )
Можешь сравнить с закрытым ящиком и фи .Будешь удивлён мощёй бп. Да с тебя фотки и отзывы.

[Ученик]

Для низа,поможет только БП. Для 1 динамика ., ящик с 2 камерами и портами. 1 камера 100л порт 70,9см2 длинна 6см.2 камера 100л 2*
70,9см2 длинна 1см. Динамик должен располагаться горизонтально,
как в обычной колонке. 1 сторона-1 камера 2 сторона другая.
Объемы камер не учитывают объёмы портов и динамика. Смело делай из дсп 1.6мм только посередине распорки. Середину делай на других динамиках(не Celestion Truvox 1525 )
Можешь сравнить с закрытым ящиком и фи .Будешь удивлён мощёй бп. Да с тебя фотки и отзывы.

Я наверное я не осмелюсь пока повторить данную конструкцию тк слишком неопытен... Также не хватит средств для СЧ динамиков... Спасибо за совет

[forsash]

СРЕДСТВА ДЛЯ ВОПЛОЩЕНИЯ:
- Бюджет в размере 6-7 т.р.
- 4 динамика по 75 Вт каждый + множество маленьких по 12 Вт
- Кабинет труда + все его инструменты
- Огромное желание воплотить задумку в жизнь

Я думал что они уже есть.
А какие усилители имеются?
Если не мощные , то до 50вт пойдет ФИ. Ящик 200Л порт 70.9см2 длинна 6см. Куда проще, "сколотил "из дсп посадив на жидкие гвозди, внутри швы пластелином ,снаружи валиком краской...любой....для спортзала само-то.
Да, 70.9см2 это такие китайские готовые трубы для фи, у нас продают. А необходимую длинну можно обрезать,она сразу идёт где-то 12см .

Да, внимательно посмотри результаты моделирования в проге LEAP.
Видно что при ограничении хода в 2.4 мм на 200Л БП можно подать 125Вт
на 200Л ФИ 50Вт и на 200Л ЗЯ 20ВТ... Если будешь превышать катушка динамика быстро сгорит.
Если считаешь что не сделаешь ,зачем спрашиваешь на разных форумах?
И на бытовых.... , они мыслят другими категориями. Я считаю что лучше сначала спросить, а уже потом покупать....

[Ученик]

СРЕДСТВА ДЛЯ ВОПЛОЩЕНИЯ:
Я думал что они уже есть.

Они есть, но они старые и все разные и не вызывают доверия... По-этому преобрёл два Celestion Truvox 1525 (разве это плохие динамики?)

А какие усилители имеются?

Имеется Блочный усилитель "Эстрада 101" (4 канала по 50 Вт)

Если не мощные , то до 50вт пойдет ФИ. Ящик 200Л порт 70.9см2 длинна 6см.

Это серьёзно?
А как же JBL SS? Он совсем другое говорит... Кому верить?

Да, внимательно посмотри результаты моделирования в проге LEAP.
Видно что при ограничении хода в 2.4 мм на 200Л БП можно подать 125Вт
на 200Л ФИ 50Вт и на 200Л ЗЯ 20ВТ...

Я новичёк в этом деле, и ещё не в курсе что такое LEAP...
Значит ли это то что "Эстрада 101" может спалить эти динамики в ЗЯ или в ящике с ФИ? (вроде как 250Вт...)

Если считаешь что не сделаешь ,зачем спрашиваешь на разных форумах?

Я имел ввиду что не смогу сделать БП (я хотел осуществить более стандартное решение, что-то типа обычного ящика в виде призмы с ФИ)

Я считаю что лучше сначала спросить, а уже потом покупать....

Не спорю, но что можно купить за подобную цену в моём городе? Разве Celestion Truvox 1525 плохие динамики? (вроде характеристики ничего... но я пока делетант и могу ошибаться... но их вроде бы похвалили на другом форуме) Что бы ты посоветовал?

PS Откуда столько негатива? Но всё-равно спасибо за совет...

[forsash]

Это серьёзно?
А как же JBL SS? Он совсем другое говорит... Кому верить?

JBL SS уже научился говорить?
В первую очередь здравому смыслу, програма всего лишь иструмент.
A leap лет на 10-15 моложе и более проффесиональнее. Я давно прикрепил результаты моделирования в своём посте ,это 1.wmf 2.wmf , посмотри пожалуйста внимательно. Конечно можно в фи
моделировать и более низкий ответ, как в твоём случае, но не для этого динамика. Сдесь главноё низкий рабочий ход. Для Celestion Truvox 1525 в ФИ это 200л и настройка на 53.5Гц.
"Если не мощные , то до 50вт пойдет ФИ. Ящик 200Л порт 70.9см2 длинна 6см. Куда проще, "сколотил "из дсп посадив на жидкие гвозди, внутри швы пластелином ,снаружи валиком краской...любой....для спортзала само-то.
Да, 70.9см2 это такие китайские готовые трубы для фи, у нас продают. А необходимую длинну можно обрезать,она сразу идёт где-то 12см "

Значит ли это то что "Эстрада 101" может спалить эти динамики в ЗЯ или в ящике с ФИ? (вроде как 250Вт...)

Мощность 250Вт это по определению при ходе меньше 2.4мм. Просто динамик не низовой. Если катушка будет вылетать из зазора,
при превышении 2.4мм она начнёт греться гораздо сильнее, и отдача
динамика будет резко спадать, если продолжать увеличивать мощность, катушка сгорит. Я думал о 250Вт. На них в зя не будет давления и он может сгореть.А в БП этот динамик отдаст максимально возможный для него низ, и будет живым. При 50Вт(повторюсь) можешь делать ФИ. Но!!!!! включив эту 15" как
низкочастотное звено широкополосной колонки, ты будешь вынужден подымать её на высоту, чтобы не пропадала середина
в первых танцующих. А это -5-6 дб по низу!!!!!!! Вот почему "Середину делай на других динамиках(не Celestion Truvox 1525 )" и ещё из-за того что это15" и для хорошего звука нужен дорогой дрв работающий с 700-800Гц.!!!!!!

Я имел ввиду что не смогу сделать БП (я хотел осуществить более стандартное решение, что-то типа обычного ящика в виде призмы с ФИ)

Зачем тебе призма? Делай обычную прямоугольную коробку. Это проще. Да, бп это та-же коробка, только посередине панель, на ней динамик, а из двух получившихся камер выходят порты.

PS Откуда столько негатива? Но всё-равно спасибо за совет...

Это от упорного непонимания....

PS Эх, а мне в своё время и подсказать было некому, всё методом проб и ошибок....... И эстрада101 и 4а32 и 2а12 и венец и средняя мощность 50 ВТ это всё от туда.

[Ученик]

forsash
А в виде БП можно сделать саб???

Фиг с ними с низами... Возможно потом их дополню сабом...

А вот эти размеры в 200 литров и 70 кв.см ФИ ты в LEAP*e считал? Не мог бы поподробнее рассказать о конструкции (высота, ширина, глубина, расположение ФИ и головок... или тут полная свобода творчества)?(JBL SS вроде бы выдаёт что-то типа оптимальных размеров... или на это даже и смотреть не надо?)

Не мог бы ты посоветовать ВЧ какой нить ВЧ драйвер в пределах до 1500 р вместе с рупором/горном/раструбом(пока приглянулся Eminence APT50... может быть он тоже никуда не годится?)

Спасибо за совет...

[Ученик]

Вопрос:
какова минимальная толщина материала для оформления Celestion Truvox 1525? Материалы следующие:
1) Фанера
2) МДФ
3) ДСП
Кокой из материалов предпочтительнее?

[yahoo]

я бы выбрал фанеру где-то 20мм толщиной+распорки

[forsash]

При 50 Вт максиум и с учётом что это полночастотные,носимые колонки, фанера 12мм и 2,3 распорки по середине + обклейка карпетом.

[Ученик]

При 50 Вт максиум и с учётом что это полночастотные,носимые колонки, фанера 12мм и 2,3 распорки по середине + обклейка карпетом.

Понятно... А эти распорки в какой части коробки сделать? (всмысле по стенкам? по середине ящика? или есть какие-то хитрости...)

Спасибо за советы...
PS если ми вопросы слишком глупы, не судите сильно... я новичёк

[forsash]

Самые большие вибрации по середине стенок. Если их скрепить распоркой то будет лучше. Можно на стенку приделать ребро их фанеры, тоже помогает. Всё в твоих руках дерзай... Да, уже делай, потом можешь по результатам что-то и подправить, в смысле распорок.

[Ученик]

Ок... спасибо
(осталось тока ВЧ драйверы подыскать)