Влияние узлов аппаратуры на качество воспроизведения

[MAXIM_A]

1. Акустические системы
2. Источники сигнала (СД, ДВД, ЦАП)
3. Усилители
4. Фонограммы

Так какой участник звукового тракта больше изменяет натуральность звучания?

[killhumax]

Offтопик:

Так какой участник звукового тракта больше изменяет натуральность звучания?

Да было в том или ином виде обсуждалось не раз.
Весна вроде прошла ?

Выбрал все. Ибо как в цепи ,слабость звена определяет прочность всей цепи.
Вопрос ; С качеством какого компонента можно примирится ? Я думаю что фонограмма . Если все остальное можно как купить ,подправить то достойную фонограмму порой найти не удается хоть тресни.

[gross]

Так какой участник звукового тракта больше изменяет натуральность звучания?

К сожалению, не смогу проголосовать по сути, так как не знаю, что есть "натуральность" и не считаю, что она мне лично нужна. Мне нужно впечатление и образ. С точки зрения влияния на звучание ответить могу - фонограмма и АС с их размещением в комнате имеют подавляющее влияние. Вся электроника - меньшее.

---------- Добавлено в 11:59 ---------- Предыдущее сообщение в 11:57 ----------

С качеством какого компонента можно примирится ? Я думаю что фонограмма . Если все остальное можно как купить ,подправить то достойную фонограмму порой найти не удается хоть тресни.

Согласен. Если нравится данная запись, то как она записана - это вторично и с этим я легко мирюсь. А если не нравится, то не стану слушать, как хорошо бы ни звучала.

[Prophetmaster]

Общий звук системы определяется слабым звеном, о чем уже упомянули здесь. Я отметил все пункты.

[MAXIM_A]

С точки зрения влияния на звучание ответить могу - фонограмма и АС с их размещением в комнате имеют подавляющее влияние. Вся электроника - меньшее.

У меня точно такое-же мнение...
Две совершенно одинаковые АС звучат по разному, а чтобы услышать разницу в хороших усилителях, надо очень долго прислушиваться.

[gross]

Вопрос еще в понятии "качество". Так, например, часть считает "качеством" однотактность и безосность, другая часть - противоположное, часть - ШП на щите, часть - многополосность в ЗЯ, и т.д. Я уже не говорю про фонограмму, где некоторые предпочитают старинные пластинки на 78 об. и они по своему правы. Спорить смысла нет, так как своя правота есть у каждого.

[vd_two]

Вопросы эти с бородой как у Черномора.

[subsonic]

Отметил все пункты...
От себя добавлю, качественный ввод питания (~220) и адекватная коммутация тоже не "пустой звук"!
Никчему различные извращения, но и заведомо слабых мест в цепочке ЗТ ,надо стараться избегать...

[gross]

качественный ввод питания (~220)

А зачем? Чтобы иметь некачественный БП, пропускающий или генерирующий помехи в аппарат и/или на остальные устройства? Сейчас ведь сделать импульсный БП с диапазоном входного 90-260В, с возможными мгновенными просадками сети до нуля, и при этом выходными помехами такими, что можно использовать для коротковолновых DX приемников - давно решенная проблема.

[Phlanger]

вас обманули
в рассматриваемом смысле никакой "натуральности звучания" не существует
...но отсуцтвующее в списке помещение прослушивания как правило наиболее ужастно из всего вообще

[subsonic]

А зачем? Чтобы иметь некачественный БП, пропускающий или генерирующий помехи в аппарат и/или на остальные устройства? Сейчас ведь сделать импульсный БП с диапазоном входного 90-260В, с возможными мгновенными просадками сети до нуля, и при этом выходными помехами такими, что можно использовать для коротковолновых DX приемников - давно решенная проблема.

Мне больше импонирует гальваническая развязка...

[gross]

отсуцтвующее в списке помещение прослушивания как правило наиболее ужастно из всего вообще

Да, верно. Скажу еще. Помещение + АС, размещенные в нем - это собственно и есть система, как по моему мнению. А вся электроника - это не более, чем обслуживание этой системы, это сервис, как отопление или вентиляция. Я не могу поднять ни усилитель ни ЦАП до уровня серьезного компонента, не говоря уже про включение их в список того, что можно назвать системой. Маркетинг мне не интересен.

Мне больше импонирует гальваническая развязка

Ну, это само собой.

[killhumax]

...но отсуцтвующее в списке помещение прослушивания как правило наиболее ужастно из всего вообще

Не какое правильно акустически обработанное помещение даже супер пупер спроектируемое не сделает из посредственной фонограммы конфету, как и супер пупер аудиоборудование, сеть ну итд. .
Может получится совсем наоборот и мы поимеем и подчеркнем все недостатки обработки и всю серость и никчемность исполнителя. Оно нам нужно ?
Поэтому можно долго рассуждать что первично и что вторично пользы от этого не будет.
В конце концов музыка в мозгах ,а вернее какие то свои шаблоны у каждого свои, вот и получаются множество вариантов систем хороших именно для данного индивидуума.
Поэтому не надо выяснять что и как и в особо какой степени влияет ,а надо идти по пути сбалансированности тракта и своего восприятия. Может быть и компромиссного но зато своего.
В общем выходит банальная вкусовщина помноженная на доп возможности и деньги вложенные в это дело.

[Phlanger]

своего восприятия - это для тех, кто в децтве с мамой много спорил и ещё не успел остыть
шо евойное восприятие зависит от того, что потерпевший скушал за обедом - потерпевшему в голову не приходит почему-то никогда
не только табуны совершенно искренних поклонников Ы90, но и результаты совершенно корректного двойного слепого тестирования двух пар акустических систем, проведённое в Питере лет 10 назад - доставляют неимоверно
фигуранты все как один заявляли, что первая пара играет сочно, красиво и ваще афигительно, а вторая ни в ухо ни в рыло
первая пара была таки Ы90, а вот вторая - ESL63
Sapienti sat

мы поимеем и подчеркнем все недостатки обработки и всю серость и никчемность исполнителя. Оно нам нужно ?

вы конечно будете смеятца, но именно это нам и нужно - точность передачи деталей, в которых кроется сами знаете кто
хороший аппарат начинается с того места, на котором я услышу шум ИХ магнитофона

[killhumax]

Offтопик:
Phlanger,Все конечно прекрасно, но дружите пожалуйста с орфографией.У вас идет поток неочищенного сознания ,в нем можно захлебнутся.

[Alex5888]

Так какой участник звукового тракта больше изменяет натуральность звучания?

Offтопик:
А причем здесь фонограммы. Для выявления влияния узлов на качество требуется качественная фонограмма - аксиома. Если фонограмма некачественная дальнейшие действия бессмыслены.

по существу
1 АС+комната
2 Источник
3 Усилители
(имхо)

[ИГВИН]

не надо выяснять что и как и в особо какой степени влияет ,а надо идти по пути сбалансированности тракта и своего восприятия.

Тоже придерживаюсь этой точки зрения.
Можно сделать сравнение (хотя всякое сравнение хромает) системы с живым организмом. При плохой работе любого органа организм превращается в калеку.

Я бы еще разделил весьма условно системы на невысокий, средний и высокий уровень. (Допустим что невысокий - это стереомагнитола или вообще радиоприемник )
Для каждого из этих уровней значимость недостатков того или иного компонента может оказаться разной.

И взглянул бы с другой стороны - поставив вопрос следующим образом: при сборке системы (такого-то класса) недостатки какого компонента окажут меньшее разрушающее действие на музыкальное впечатление?

Еще одно соображение.
К примеру акустика вся далека от идеала. Возьмём две пары ак. систем. Первая имеет кривую АЧХ, но "живой" весьма окрашенный звук, вторая ровную АЧХ и тусклый ровный звук. Что предпочесть из них? Третьего не дано.

[killhumax]

Первая имеет кривую АЧХ, но "живой" весьма окрашенный звук,

К окраске мозг привыкнет . В небольшой окраске нет нечего плохого. Все вполне адаптируется. Это можно простить и не считать очень большим недостатком.
А вот тухлый звук при ровной АЧХ это клинический случай к сожалению. Нудный и скучный как говорится без божьей искры. Не ,мне такой не интересен.

Offтопик:
Игорь спасибо ,ветка походу продолжение многостраничной эпопеи в отстойнике.
Наверное ее ждет та же участь.

[VeschiiOleg]

И взглянул бы с другой стороны - поставив вопрос следующим образом: при сборке системы (такого-то класса) недостатки какого компонента окажут меньшее разрушающее действие на музыкальное впечатление?
.

Правило одно: каждое последующее звено в тракте должно быть не хуже предидущего. Т.е АС(+помещение) имеют самое высокую значимость. Именно это звено не доолжно ничего ограничивать.

[flipper]

Восприятие штука конечно хорошая, но прежде чем решится по нему итить, нужно понять и взвесить, чем оно сформировано.
У нас целое поколение, а то и два, воспитано исключительно на МП3 плеерах и бумбоксах. Представляете, куда их восприятие заведет?