Магнитофонная горячка - катушечники.

[Сергей Z]

Здравствуйте, уважаемые форумчане!

Начитавшись Магнитофонной горячки Алексея Никитина, сам этой горячкой заболел. Пытаюсь потихоньку собирать магнитофоны, как кассетные, так и катушечные. Уже пощупал Ревокс А77, ожидаю Сони ТС-765 как у Алексея.
Предлагаю все разговоры о катушечниках вести здесь.

С уважением,
Сергей.

Сони получен некоторое время назад. Очень приятная машинка, симпатичная и с хорошим звуком.

[killhumax]

ламповый аудио-тракт..

Это ж труда то сколько. И все ради чего.

Вот она, мечта

Нет это точно не моя .

[Turbo_man]

Ну и на досуге почитайте у Агеева в "Бескомпромиссном УВ" почему на лампах нельзя в принципе сделать хороший УВ.

А он их тоже запараллеливал? Я про лампы.

[killhumax]

почему на лампах нельзя в принципе сделать хороший УВ.

А задача ставилась видимо по другому. Это не" бескомпромиссный УВ " конечно, и делался видимо на чей тот слух .. В таком случае можно сделать аппарат двух блочным как некоторые импортные. Только с Олимпами наверное этот номер может не пройти,стилистически да и практически как это все будет смотреться ? Да и ЛПМ отдельно от всего тракта там будет работать ? А вот с Иделем красота ! ЛПМ работает отдельно. Весь низ можно вырезать и решить конструктивно как заблагорассудится.

[BERLIO]

и делался видимо на чей тот слух ..

Я понимаю, и отдаю должное проделанной работе.

[killhumax]

Я понимаю

Вот для полной аутентичности надо было управление ЛПМ тоже сделать на лампах и реле . Это было бы грандиозно.

[intell]

Ну и на досуге почитайте у Агеева в "Бескомпромиссном УВ" почему на лампах нельзя в принципе сделать хороший УВ.

Какой ужас!!!! Blue Note и Руди Ван Гелдер ужасно писали альбомы на кошмарных ламповых Ампексах 350!!! Там же плохой (ламповый!!) УВ!!

---------- Добавлено в 00:05 ---------- Предыдущее сообщение в 00:03 ----------

Всем, у кого бывал 005 Олимп - вглядитесь! Вот она, мечта - протяжка 005 и ламповый аудио-тракт.

электроника стоит от ревокса 36й серии.

[tommygun]

электроника стоит от ревокса 36й серии.

Совершенно верно. Готовое решение. + 2 трансформатора на вход от ГДР-вского студийника T2221

[BERLIO]

Какой ужас!!!! Blue Note и Руди Ван Гелдер ужасно писали альбомы на кошмарных ламповых Ампексах 350!!! Там же плохой (ламповый!!) УВ!!

А у них был выбор? по поводу "Ампекс 350" " Однако эти аппараты использовали отборный пентод 6SJ7 в качестве первого каскада усиления в системе воспроизведения,
а эти лампы отличались тем, что давали изрядный шум и микрофонный эффект. "

[Борисыч44]

почитайте у Агеева в "Бескомпромиссном УВ" почему на лампах нельзя в принципе сделать хороший УВ.

Под соусом пропихивания "бескомпромиссности" вам напишут "ужасов", приведут массу измерений, графиков как будто бы чего то доказывающих, но как правило не имеющих отношения к звучанию, не стоит верить только глазам и "лечить по фотографии" ;)

[EDDiE]

Наезд на sia?

[Борисыч44]

Безумие началось в 70х с внедрением "камней" началась "гонка" за параметрами, это "у них", а у нас с десятилетним опозданием с Сухова, Байло, и пошло - поехало (некоторые до сих пор фишку не просекли)

Хотя вру, в 75ом столкнулся с "Электроникой 100" - усь по тем временам очень навороченый

[BERLIO]

приведут массу измерений, графиков как будто бы чего то доказывающих, но как правило не имеющих отношения к звучанию, не стоит верить только глазам

Если глаза и уши говорят разное, то это означает только одно - что то упустили!

---------- Добавлено в 00:23 ---------- Предыдущее сообщение в 00:20 ----------

Безумие началось в 70х с внедрением "камней" началась "гонка" за параметрами

Интересно что бы Вы говорили если бы сразу изобрели транзисторы?

[alexf52]

Есть такая религия: звук должен быть ламповым, иначе не считается. Глупо спорить что "лучше". Нравится ламповый звук - слушайте на здоровье. Да, он другой. Потому что лампы вносят определенные искажения которые могут на слух восприниматься как "теплое" или "маягкое" или еще какое приятное звучание.
И транзисторы вносят искажения. И если плохо сделан тракт то эти искажения могут быть очень неприятными на слух - например жесткое ограничение с высокими гармониками.
А если сделано хорошо используя современные приборы и идеи, то искажения могут быть за пределами слышимого. Но не будет звучать как ламповый прибор, если только не внести специально искажения присущие лампам. Как знаменитая история с усилителем Carver 1.0 M который зототоухие не смогли отличить от лампового.

[Борисыч44]

Если глаза и уши говорят разное, то это означает только одно - что то упустили!

Есть много не измеряемых эффектов - таких как шнурковщина, подставки под все, материалы не имеющие прямого отношения к электронике, расстановка аппаратов и даже ваша мебель..... список можно продолжать

Интересно что бы Вы говорили если бы сразу изобрели транзисторы?

Почему тогда звукорежи "с ушами" плевались на новые достижения, а технари в бессилии тыкали пальцем в стрелки и пожимали плечами (сам таким был), почему лампы ни как не помрут, они же пережиток, потребление, нагрев, старение не должны бы оставить им шансов, однако же их продолжают делать (правда все хуже и дороже)

[alexf52]

Почему тогда звукорежи "с ушами" плевались на новые достижения

См. выше
Не все искажения плохи на слух.
Талантливый художник нарисует пейзаж маслом и может получиться шедевр которым все будут восхищяться. Но глупо говорить что эта картина точнее передает детали чем фотография.

[BERLIO]

Как знаменитая история с усилителем Carver 1.0 M который зототоухие не смогли отличить от лампового.

Есть много не измеряемых эффектов - таких как шнурковщина, подставки под все, материалы не имеющие прямого отношения к электронике, расстановка аппаратов и даже ваша мебель..... список можно продолжать

Ага! пару лет назад на выставке HI-END подменили шнуры стоимостью в килобаксы на расплетенные плечики, "эксперты" ничего не заметили
Ну а расстановка и мебель влияют, и это все промеряется.

Почему тогда звукорежи "с ушами" плевались на новые достижения

Транзисторы довольно нелинейны, и не сразу научились делать приличную технику на новых элементах.
Да и привычка дело немаловажное, а живой звук так и не достижим...

[intell]

А у них был выбор? по поводу "Ампекс 350" " Однако эти аппараты использовали отборный пентод 6SJ7 в качестве первого каскада усиления в системе воспроизведения,
а эти лампы отличались тем, что давали изрядный шум и микрофонный эффект. "

а бедные-несчастные обладатели штудера с37, рыдают от того что там плохой (ламповый!) УВ
битлз об стену убивались когда сводили свое творчество на них

[Борисыч44]

Талантливый художник нарисует....

Не, не - не путайте в нашем варианте это фотографии с разными объективами, скажем стекло и пластик...

Ну а расстановка и мебель влияют, и это все промеряется.

Может и промеряется, только ставят все на слух, а в залах... специалисты акустики делают обработку/ремонт, потом переделывают, иногда по несколько раз....

а живой звук так и не достижим...

Да дело не в живом звуке и даже не в степени приближения к нему, а в получаемом наслаждении от музыки, кстати чем хуже тракт тем более примитивные жанры он способен воспроизвести, возможно из за этого так популярен нынче "тыц - пыц"????

[killhumax]

а бедные-несчастные обладатели штудера с37, рыдают от того что там плохой (ламповый!) УВ

Во первых перед нами не Щтудер с его ламповым УВ и даже не Ампекс который кстати положено было регулировать по инструкции через каждый" чих ". Здесь мы видим самобытное творчество с огромным вложение труда, что внушает уважение уже и по этому. Если владелец данного девайса соизволит поделится схемой ,если она не секретна то это будет просто хорошо.

есть много не измеряемых эффектов - таких как шнурковщина,

Измеряется на раз. Просто результаты измерения еще и расшифровать правильно нужно. Да и измерения
эти находятся не в области аудиотехники( это просто прикладное) ,а гораздо глубже и связаны и с оборонкой и с космосом и могут быть просто закрыты.

подставки под все, материалы не имеющие прямого отношения к электронике

Тоже вполне объяснимо. С точки зрения воздействия на электронику различных внешних и внутренних воздействий начиная от банальной вибрации и заканчивая эл магнитными излучениями.

даже ваша мебель.

Тоже из той же" сказки ". Первое правило улучшения собственного звука в комнате Это начать с правильной идеальной только для данной комнаты установки акустики! Ну что не понятно то ? Всякие пере отражения и стоячие волны это нам наверное знакомо ? Может наконец найдется светлая голова которая разложит все эти факторы в специальном труде FAQ для аудиофилов , где буквально разжует что и по чему.

Offтопик:
Хотя как не пиши все равно не поверят , проще веровать и лоб расшибать на коленях.

[tommygun]

Если владелец данного девайса соизволит поделится схемой ,если она не секретна то это будет просто хорошо.

Никакого секрета - как правильно заметил intell, схема целиком и полностью от Ревокса G-36. Все в свободном доступе на ftp.studer.ch
Единственно, ликвидирован первый каскад входного усилителя (микрофон) и оконечник.