Страница 28 из 561 Первая ... 18262728293038 ... Последняя
Показано с 541 по 560 из 11205

Тема: Новый Усилитель Зуева

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы

    Регистрация
    20.11.2003
    Адрес
    Йошкар-Ола
    Сообщений
    574

    По умолчанию Новый Усилитель Зуева

    Начало - статья "УМЗЧ с параллельной ООС", ж. Радио, №2-4, 2005 г.

    Модификации

    1. Модификация 2008 г.

    Комплект схем с подробной инструкцией по наладке находятся во вложенном архиве "UM_VL.rar".
    Файл "Параметры.pdf" - технические характеристики этой модификации.
    Файлы плат УМ и схемы защиты: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1957943

    Для этой модификации Вадимом Вязниковым (renovator) было разработано несколько вариантов конструктивного исполнения, и собрана небольшая партия полностью законченных усилителей.
    На вложенных фотографиях показан разработанный Вадимом вариант полного усилителя с тремя RCA и одним XLR входом, с использованием регулятора громкости и селектора входов:
    https://forum.vegalab.ru/showthread....-ДУ-от-antecom

    Второй, разработанный Вадимом, вариант конструктивного исполнения:
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1580149
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1580205

    Еще несколько примеров хороших конструкций:
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=529392&viewfull=1#post529392
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=647169&viewfull=1#post647169
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=1233619&viewfull=1#post1233619
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=1232007&viewfull=1#post1232007
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1491245
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1488588
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1563224

    Прослушивание:
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=65035

    Часть прошлых ссылок (включая информацию по выбору разъемов и проводов) перенесена в текстовый файл "Полезная информация по сборке и наладке".

    2. Модификация 2014 г. (LZ_VL_v2.0) на новых платах Владимира Лепехина

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	PA LZ_VL_v2.0.GIF 
Просмотров:	59116 
Размер:	256.1 Кб 
ID:	234997 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	LZ_2_A1 top.jpg 
Просмотров:	29579 
Размер:	1.57 Мб 
ID:	234998 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	LZ_2_A1 bot.jpg 
Просмотров:	25915 
Размер:	1,017.2 Кб 
ID:	234999

    Полный комплект схем с перечнем элементов находятся во вложенном архиве "LZ_VL_v2.0.rar".
    Тема по заказу плат и КИТов: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=68869

    Фотографии сборки усилителя MAXIM_A: https://forum.vegalab.ru/album.php?albumid=759

    В архив "LZ_VL_v2.0.rar" добавил вариант с регулятором громкости: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=48665, вариант с предварительным усилителем и часть инструкции по наладке, относящуюся к схеме защиты.

    Доработка этой модификации: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2432470
    Архив с изменениями: https://forum.vegalab.ru/attachment....7&d=1515168082
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Задняя панель.jpg 
Просмотров:	29660 
Размер:	995.8 Кб 
ID:	165558   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Монтаж_кнопки.jpg 
Просмотров:	36961 
Размер:	1.58 Мб 
ID:	165561   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Низ_кнопки.jpg 
Просмотров:	25320 
Размер:	1.43 Мб 
ID:	165562   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	РГ и индикация.jpg 
Просмотров:	24384 
Размер:	1.08 Мб 
ID:	165564  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Сборка корпуса modu 4U.jpg 
Просмотров:	26603 
Размер:	358.2 Кб 
ID:	165565   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фронт_кнопки 1.jpg 
Просмотров:	22206 
Размер:	465.2 Кб 
ID:	165566   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фронт_кнопки 3.jpg 
Просмотров:	21333 
Размер:	208.7 Кб 
ID:	165568   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фронт_ручки.jpg 
Просмотров:	22297 
Размер:	633.8 Кб 
ID:	165569  

    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Л. Зуев; 16.05.2018 в 09:04.

  2. #541
    Новичок
    Регистрация
    21.11.2005
    Адрес
    Россия, Москва
    Сообщений
    97

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от Л. Зуев
    Если в остальном они нормальные, то дальше можно не искать.
    Леонид,
    а как в остальном нормальность определить? При токе в 300 мА коэфф. передачи получаются около 125 для 1837 и 150 для 4793. Что еще можно проверить?

  3. #542
    Завсегдатай Аватар для Л. Зуев
    Регистрация
    22.02.2005
    Сообщений
    3,133

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от puhlo
    Леонид,
    а как в остальном нормальность определить? При токе в 300 мА коэфф. передачи получаются около 125 для 1837 и 150 для 4793. Что еще можно проверить?
    Стоит проверить:
    1) Величину снижения коэффициента передачи при токе коллектора близком к номинальному (около 1А).
    2) Зависимость коэффициента передачи от напряжения коллектор эмиттер, задав ток коллектора при Uкэ=5В регулировкой тока базы и затем уменьшая Uкэ. Здесь можно ориентироваться на нижнюю кривую из даташита при Iк=250мА.
    3) Напряжение пробоя коллектор-эмиттер с оборванной базой, включив в цепь коллектора ограничительный резистор на несколько десятков килоом и плавно увеличивая Uкэ. Доводить ток коллектора до 10мА, при котором указано напряжение в даташите, не стоит - достаточно определить момент начала резкого возрастания тока.
    Еще можно проверить емкость коллекторного перехода, хотя она имеет большее значение для VT1,VT2,VT7,VT9-VT11.

  4. #543
    Завсегдатай
    Регистрация
    03.11.2005
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,336

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Леонид, не подскажете о чем может говорить не гладкая переходная характеристика? В точке суммирования при этом сигнал может принимать колебательный вид, аможет и не иметь такого вида. Это не относиться к Вашему усилителю. Это вопрос в общем.

    Может кто подскажет что за SMD резисторы RC3216J000CS. У меня таких много. Они хоть металлопленочные?

    Нашел.
    RC3216J000CS- carbon Они и 1% carbon...
    Логично RC - резистор карбоновый.
    С SMT прокол... Не будет на SMT.
    Последний раз редактировалось Анатолий_В; 17.01.2006 в 14:23.

  5. #544
    Завсегдатай Аватар для Л. Зуев
    Регистрация
    22.02.2005
    Сообщений
    3,133

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от Анатолий_В
    Леонид, не подскажете о чем может говорить не гладкая переходная характеристика? В точке суммирования при этом сигнал может принимать колебательный вид, аможет и не иметь такого вида.
    Волнообразный фронт - малый запас устойчивости.

  6. #545
    Завсегдатай
    Регистрация
    03.11.2005
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,336

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Здравствуйте, Леонид!

    А некий излом на переходной при подключении нагрузки? Такое наблюдается в Микрокепе и реальной схему с суховиком. Крайне малый, еле заметный излом. В Вашем кстати, по данным моделирования, не наблюдаю такого. Это проявление боле высокой скорости?

    И еще вопрос. Что можно посоветовать в качестве генератора меандра. Мой любительский генератор дает длительность фронта 150-200нс и выброс. Осцил. у меня С-114 и он на голову или две выше.
    Могу или вставить схему в имеющийся генератор или можно сделать на маленькой платке и цеплять возле входа усилителя.

    Купил мультиметр UNIT UT-70A. Не очень плохой? Купил спонтанно не присматриваясь. http://www.uni-trend.com/UT70A.html
    Пока не врет.

  7. #546
    Новичок
    Регистрация
    10.01.2006
    Сообщений
    32

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Уважаемый Л.Зуев.

    Вы не думали над тем чтобы дать возможность симметрирования по переменке.
    это позволило бы компенсировать нелинейности связанные с разбросом транзисторов.
    Это самым положительным образом сказалось бы на качестве усилителя.

  8. #547
    Завсегдатай Аватар для Л. Зуев
    Регистрация
    22.02.2005
    Сообщений
    3,133

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от Анатолий_В
    А некий излом на переходной при подключении нагрузки? Такое наблюдается в Микрокепе и реальной схему с суховиком. Крайне малый, еле заметный излом.
    Излом - это вероятнее всего нелинейность. Анатолий, посмотрите, что в это время происходит на выходе ОУ и не соответствует ли момент излома переходу через ноль выходного тока?
    Еще причина может быть в резком переходе от фронта импульса к плоской вершине у входного сигнала, хотя если излом возникает при подключении нагрузки, то скорее всего дело не в этом.
    Цитата Сообщение от Анатолий_В
    В Вашем кстати, по данным моделирования, не наблюдаю такого. Это проявление боле высокой скорости?
    Скорость - это следствие; причина в хорошей линейности и широком диапазоне линейной работы УН на высоких частотах.
    Цитата Сообщение от Анатолий_В
    Что можно посоветовать в качестве генератора меандра. Мой любительский генератор дает длительность фронта 150-200нс и выброс.
    Можно сделать что-то из этого (лучше рис.4 или рис.6): http://www.chipinfo.ru/literature/ra...01/p44_45.html

    [ADDED=Л. Зуев]1137656287[/ADDED]
    Цитата Сообщение от klass A
    Вы не думали над тем чтобы дать возможность симметрирования по переменке.
    Каким образом?
    Последний раз редактировалось Л. Зуев; 19.01.2006 в 10:38.

  9. #548
    Завсегдатай
    Регистрация
    03.11.2005
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,336

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от Л. Зуев
    Можно сделать что-то из этого (лучше рис.4 или рис.6): http://www.chipinfo.ru/literature/ra...01/p44_45.html
    Спасибо.
    Кажется в моем по схеме 4. Но на выходе двухполупериодный повторитель и аттенюатор. Получается выброс. Буду пробовать. Кстати по рис. 6 у меня уже лет 15лежит недоделанный генератор. В радио схема была на К574УД1А. Синус до 1Мгц и меандр. Там буфер выхода на ОУ. Надо доделать.

    Попробую такие схемки на маленькой плате собрать и возле входа усилителей их размещать.

  10. #549
    Завсегдатай Аватар для Л. Зуев
    Регистрация
    22.02.2005
    Сообщений
    3,133

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от Анатолий_В
    Кстати по рис. 6 у меня уже лет 15лежит недоделанный генератор. В радио схема была на К574УД1А. Синус до 1Мгц и меандр. Там буфер выхода на ОУ.
    Лучше делать на логических элементах - фронты будут короче.

  11. #550
    Завсегдатай
    Регистрация
    03.11.2005
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,336

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    В моем на меандр логика + повторитель на 3107. На синус ОУ. В самопальном Логика + буфер на ОУ. Попробую разные варианты. Хочеться сделать чтоб десяток наносекунд переходка была. Мне ж не надо чего то менять. Задам одну частоту например 20кГц. И напругу например делителем.

    А еще хочется чтоб двухполярным сигнал был! Кажется в тех схемах питание взято от - и от +, а не земля +.

  12. #551
    Новичок
    Регистрация
    21.11.2005
    Адрес
    Россия, Москва
    Сообщений
    97

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от Анатолий_В
    А еще хочется чтоб двухполярным сигнал был!
    А что это значит?

  13. #552
    Завсегдатай
    Регистрация
    03.11.2005
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,336

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Относительно земли в плюс меандр заходил, а потом в минус. А что я глупость написал? Вроде при подключении напрямую к УМЗЧ именно такой сигнал для тестирования и нужен. Я таким всегда пользовался...

  14. #553
    Новичок
    Регистрация
    21.11.2005
    Адрес
    Россия, Москва
    Сообщений
    97

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    На 907.
    Для этого достаточно поставить проходной конденсатор.

  15. #554
    Новичок
    Регистрация
    10.01.2006
    Сообщений
    32

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от Л. Зуев
    Каким образом?
    Реализовать это можно так:

    С выхода У.Н. через маломощные эмитерные повторители на В.Ч. транзисторах
    подать ООС на вход.Этой локальной ООС можно будет и минимизировать
    как ФЧХ так и АЧХ эта же ОООС не ограниченная по быстродействию В.К.
    линеаризует нам и входные токи выходного каскада. этой же ООС можно
    будет и симметрировать весь У.М.

  16. #555
    Завсегдатай Аватар для PSV
    Регистрация
    07.05.2004
    Адрес
    Моск.обл.Черноголовка
    Возраст
    59
    Сообщений
    3,541

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от klass A
    С выхода У.Н. через маломощные эмитерные повторители на В.Ч. транзисторах
    подать ООС на вход.
    А кто будет лианеризоввывать ВК?Львиная доля искажений в таких схемах из-за него,УН здесь достаточно линеен.

  17. #556
    Завсегдатай Аватар для Л. Зуев
    Регистрация
    22.02.2005
    Сообщений
    3,133

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от klass A
    С выхода У.Н. через маломощные эмитерные повторители на В.Ч. транзисторах
    подать ООС на вход.Этой локальной ООС можно будет и минимизировать
    как ФЧХ так и АЧХ эта же ОООС не ограниченная по быстродействию В.К.
    линеаризует нам и входные токи выходного каскада. этой же ООС можно
    будет и симметрировать весь У.М.
    Можно, например, подключить цепочку С7,С8 не к выходу усилителя, а к эмиттерам VT10,VT11 , но, я думаю, что подобные изменения не дадут положительного эффекта, так как УН здесь сам по себе имеет высокую линейность (которая во многом определяется глубиной местной ООС в эмиттерах VT4,VT5), а основным источником искажений является выходной каскад, работающий в классе АВ. Введение дополнительного вложенного контура ООС приведет к уменьшению глубины обратной связи, охватывающей выходной каскад и ухудшению линейности усилителя в целом.

    [ADDED=Л. Зуев]1137669309[/ADDED]
    Цитата Сообщение от puhlo
    Для этого достаточно поставить проходной конденсатор.
    Точно. В данном случае это будет лучшее решение - предельная простота и наименьшая достижимая длительность фронтов без переходных процессов.
    Последний раз редактировалось Л. Зуев; 19.01.2006 в 14:15.

  18. #557
    Новичок
    Регистрация
    21.11.2005
    Адрес
    Россия, Москва
    Сообщений
    97

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от klass A
    С выхода У.Н. через маломощные эмитерные повторители на В.Ч. транзисторах подать ООС на вход.Этой локальной ООС можно будет и минимизировать
    как ФЧХ так и АЧХ эта же ОООС не ограниченная по быстродействию В.К.
    линеаризует нам и входные токи выходного каскада. этой же ООС можно
    будет и симметрировать весь У.М.
    Пока я думал, уже все написали

    Могу только добавить, что маломощные транзисторы подобрать в пары не так сложно и накладно, как выходные, в чем я уже убедился.

    Леонид, подбор предвыходных тр-ров я прекратил - в 3-ем месте в Москве были куплены точно такие же (с разбросом беты).
    Подобрал выходные тр-ры. Причем подбор поодиночке получился у меня не таким корректным, как сразу по паре (измерял с эммитерными резисторами). Достигнуты след. результаты:
    ток,мА; бета; разброс эмм.тока,%; бета; разброс эмм.тока
    1. 100 108 9 111 2
    1700 126 1 117 0

    2. 100 106 4 105 0
    1700 121 1 114 0

    Эммитерные рез-ры по 0,275 Ом, тр-ры прикручивались на радиатор площ. около 1500 с очень толстым основанием, без прокладок. Измерения на большом токе проводились как можно быстрей, радиатор поддерживался теплым на ощупь. Поодиночке подобранные тр-ры в указанных четверках расходятся сильно, особенно слева (это 2sa1943).
    Подавал ток до 3А на тр-р, но мерять бету на таком токе, когда он постоянный, по-моему, бесполезно, главное, она была больше, чем при меньшем токе, что говорит о пригодности тр-ра для работы с такими токами. Ничего не напутал?

    Как Вам такие результаты?

  19. #558
    Завсегдатай Аватар для Л. Зуев
    Регистрация
    22.02.2005
    Сообщений
    3,133

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от puhlo
    Достигнуты след. результаты:
    ток,мА; бета; разброс эмм.тока,%; бета; разброс эмм.тока
    1. 100 108 9 111 2
    1700 126 1 117 0

    2. 100 106 4 105 0
    1700 121 1 114 0
    Илья, как я понял 1 и 2 - это четверки для разных каналов усилителя; коэффициенты передачи указаны для соединенных параллельно пар транзисторов; а разброс токов - для параллельных транзисторов с эмиттерными резисторами. Если так, то все нормально.

  20. #559
    Новичок
    Регистрация
    10.01.2006
    Сообщений
    32

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от Л. Зуев
    Можно, например, подключить цепочку С7,С8 не к выходу усилителя, а к эмиттерам VT10,VT11 , но, я думаю, что подобные изменения не дадут положительного эффекта, так как УН здесь сам по себе имеет высокую линейность (которая во многом определяется глубиной местной ООС в эмиттерах VT4,VT5), а основным источником искажений является выходной каскад, работающий в классе АВ. Введение дополнительного вложенного контура ООС приведет к уменьшению глубины обратной связи, охватывающей выходной каскад и ухудшению линейности усилителя в целом.
    Согласен УН линеен.
    Вот я и предлагаю использовать вложенный контур ООС с симметрированием.
    Уменьшение глубины общей ООС будет с лихвой компенсировано повышенной
    линейностью ВК.особенно на ВЧ.Так как уровень искажений на ВЧ у симметрированного ВК существенно меньше.

    Реализация несложна,опробованна моим другом кстати Вам Леонид хорошо знакомому по этому форуму,он сейчас в коммандировке, и эффект достаточно хорошо выражен.На старых записях Пинфлойд это проявляется в более широкой
    и глубокой звуковой картине.Прозрачность на тихих фрагментах тоже
    улучшается.

    ВК-- это выходной каскад.

  21. #560
    Новичок
    Регистрация
    21.11.2005
    Адрес
    Россия, Москва
    Сообщений
    97

    По умолчанию Re: Новый Усилитель Зуева

    Цитата Сообщение от Л. Зуев
    Илья, как я понял 1 и 2 - это четверки для разных каналов усилителя; коэффициенты передачи указаны для соединенных параллельно пар транзисторов; а разброс токов - для параллельных транзисторов с эмиттерными резисторами. Если так, то все нормально.
    Да, Леонид, все так, спасибо. Извините, если непонятно написал.

    Плавно перехожу к выпиливанию кузова. Платы травить потом, а то без кузова будет все на столе валяться, как замкнет - и все труды насмарку.

Страница 28 из 561 Первая ... 18262728293038 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •