Страница 6 из 19 Первая ... 4567816 ... Последняя
Показано с 101 по 120 из 366

Тема: Что такое плохая и хорошая эстрада ?

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Новичок
    Автор темы

    Регистрация
    16.03.2011
    Сообщений
    93

    По умолчанию Что такое плохая и хорошая эстрада ?

    Осмелюсь предложить сообществу меломанов непоростую тему для обсуждения. Вопрос заключается в том, что можно считать серьёзной эстрадной музыкой и вообще возможно ли это, чтобы эстрада ( суть поп-музыка ) могла претендовать на жанр **серьёзной** ? Серьёзная в моём личном понимании, это прежде всего та музыка, в которой нет ярко выраженной танцевальной линии, то есть танцевальная музыка-музыка для ног, пусть будет и такая, я не против( мне и маршы не нравятся-это для армии хорошо ) , мне не всегда в музыке нужен драйв, который есть и в рок-н-ролле и в хард-роке, то, есть иногда я слушаю и эти жанры и диски всем ивестных групп и самые известные альбомы также имеются, но я всё реже и реже их ставлю.....а меня прежде всего увлекает такая музыка, которую нужно слушать и получать при этом зримые художественные образы, скажем, прослушивая Би Би Кинга я мысленно вижу перед собой пейзажи американского юга, в свою очередь слушая Армстронга ясно представляешь себе одноэтажную америку 30-х, со всем пафосом,присущим тому времени......Наверное в каждом жанре есть и сеьёзная и несерьёзная музыка, хотелось бы узнать, а что для Вас является серьёзным и главным в музыке ?

  2. #101
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    67
    Сообщений
    13,070

    По умолчанию Re: Что такое плохая и хорошая эстрада ?

    Цитата Сообщение от Herald Посмотреть сообщение
    ps Поп-музыка в принципе и есть молодежная культура, отчего не перестаёт быть талантливой-гениальной.
    Конкретизирую.
    Поп-музыка есть молодежная культура, рассчитанная на подростковый возраст. 12-14 лет, пубертатный период.
    То есть, если человек возраста 16-17 лет продолжает слушать то, что он слушал два-три года назад, то в этой части своего развития он остался на уровне подростка.
    Талантливо-гениальной музыка для подростков быть не может, но она может гениально попадать в мироощущение подростков.
    Примеры - Ласковый Май, современные рэп-команды.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  3. #102
    Частый гость
    Регистрация
    10.03.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    156

    По умолчанию Re: Что такое плохая и хорошая эстрада ?

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Конкретизирую.
    Поп-музыка есть молодежная культура, рассчитанная на подростковый возраст. 12-14 лет, пубертатный период.
    То есть, если человек возраста 16-17 лет продолжает слушать то, что он слушал два-три года назад, то в этой части своего развития он остался на уровне подростка.
    Талантливо-гениальной музыка для подростков быть не может, но она может гениально попадать в мироощущение подростков.
    Примеры - Ласковый Май, современные рэп-команды.
    Какие-то странные примеры пишут всё в этой ветке.. Ласковый Май, виагра и я уже забыл что ещё... Как будто битлам было по 50 лет в нач. 60-х.

  4. #103
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    67
    Сообщений
    13,070

    По умолчанию Re: Что такое плохая и хорошая эстрада ?

    Цитата Сообщение от Herald Посмотреть сообщение
    Какие-то странные примеры пишут всё в этой ветке.. Ласковый Май, виагра и я уже забыл что ещё... Как будто битлам было по 50 лет в нач. 60-х.
    Не нравятся эти примеры - напишите более другие
    Мысль от этого не изменится.
    Ну а что-нибудь из подростковых рэп-команд доводилось слушать? Послушайте, любопытно. И уж точно что современно
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  5. #104
    Новичок
    Регистрация
    25.02.2010
    Адрес
    Актау, Казахстан
    Сообщений
    35

    По умолчанию Re: Что такое плохая и хорошая эстрада ?

    Цитата Сообщение от Herald Посмотреть сообщение
    ОК, мысль понял. То есть, считаете ранний Битлз слащавыми, даже сальными = несерьёзными? (Аббу нет?).
    Слащавыми нет, но лиризма было хоть отбавляй. Сальными были Роллинг Стонс. Серьезными? ну на это они бы обиделись, я думаю.

  6. #105
    Частый гость
    Регистрация
    10.03.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    156

    По умолчанию Re: Что такое плохая и хорошая эстрада ?

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Не нравятся эти примеры - напишите более другие
    Мысль от этого не изменится.
    Мысль Ваша была, что музыка (для) подростков талантливой-гениальной быть не может. Так они (Битлы и остальные) начали сочинять в 18-20 лет, если не раньше. Про наших и 12-14 лет я ничего не писал. Поэтому я удивился, откуда такая логика про молодёжь.

    ---------- Добавлено в 20:43 ---------- Предыдущее сообщение в 20:29 ----------

    Цитата Сообщение от Хома Брут Посмотреть сообщение
    Слащавыми нет, но лиризма было хоть отбавляй.
    А, всё ясно. Есть у меня знакомый, который терпеть не может Битлз из-за лиризма и эмоциональности, в то время как тащится от Бич Бойз (!), поскольку там нет лирического надрыва. "Без этих соплей", он говорит. Металлист, между прочим.

  7. #106
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    67
    Сообщений
    13,070

    По умолчанию Re: Что такое плохая и хорошая эстрада ?

    Цитата Сообщение от Herald Посмотреть сообщение
    Мысль Ваша была, что музыка (для) подростков талантливой-гениальной быть не может. Про наших и 12-14 лет я ничего не писал. Поэтому я удивился, откуда такая логика про молодёжь.
    Значит я непонятно изложил. Упрощаю. Попса есть музыка для 12-14 летних отроков (подростков).
    Попса соответствует их недоразвитости и никак не может быть гениальной. Что мы и наблюдаем в действительности.

    Цитата Сообщение от Herald Посмотреть сообщение
    Так они (Битлы и остальные) начали сочинять в 18-20 лет
    Они сочиняли музыку не для подростков, а для молодых людей чуть постарше. Для своих сверстников. Возраст вы назвали сами.
    Битлы кстати росли, и росла их музыка. Ну и популярность. Тем самым постепенно поднимая уровень слушателей. (об этом верно сказано выше).

    Чтобы сочинять и даже чтобы просто слушать гениальную (пусть талантливую) музыку, нужно что-то иметь за душой, что у подростков (в массе) отсутствует. Не нажито ещё. Вот для них и существует жвачка в виде попсы.
    Те, кто слушает попсу уже в зрелом возрасте, в плане музыкальной культуры остались подростками. Это - отнюдь не комплимент.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  8. #107
    Новичок
    Регистрация
    25.02.2010
    Адрес
    Актау, Казахстан
    Сообщений
    35

    По умолчанию Re: Что такое плохая и хорошая эстрада ?

    Какое совпадение, я тоже металлист. У БичБойз мне нравится только California Dreamin. И да, такой лиризм мне нравится больше.
    Цитата Сообщение от Herald Посмотреть сообщение
    музыка (для) подростков талантливой-гениальной быть не может
    Кто то, не помню, говорил что для детей надо делать так как для взрослых, только лучше. Речь шла о книгах или кино.
    Ну а если автор потакает подростковому уровню восприятия, или сам на нем остался, что тут говорить.

  9. #108
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    67
    Сообщений
    13,070

    По умолчанию Re: Что такое плохая и хорошая эстрада ?

    Цитата Сообщение от Хома Брут Посмотреть сообщение
    Кто то, не помню, говорил что для детей надо делать так как для взрослых, только лучше. Речь шла о книгах или кино.
    О книгах.
    Я помню эту мысль. Действительность к сожалению другая, особенно в музыке.

    Offтопик:

    В книгах для подростков кстати ужас что творится. Серия "Сталкер", волосы дыбом встают, а детки (которые вообще что-то читают), читают.
    Знаю одного такого, давал ему "Рыцари сорока островов" - не хочет читать. Потому что в школе это не понтово. Сталкер - понтово.

    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  10. #109
    Новичок
    Регистрация
    25.02.2010
    Адрес
    Актау, Казахстан
    Сообщений
    35

    По умолчанию Re: Что такое плохая и хорошая эстрада ?

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Потому что в школе это не понтово.
    Peer Pressure. Жуткое явление.
    Вот кстати и еще одна грань явления. Все слушают ХХХХХ и я слушаю ХХХХХ . А потом человек автоматически начинает ориентироваться на то что кажут по ТВ.

  11. #110
    Частый гость
    Регистрация
    10.03.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    156

    По умолчанию Re: Что такое плохая и хорошая эстрада ?

    Цитата Сообщение от Хома Брут Посмотреть сообщение
    Какое совпадение, я тоже металлист. У БичБойз мне нравится только California Dreamin. И да, такой лиризм мне нравится больше.
    Это кавер, песня Мам с Папами, но неважно, нравится - хорошо, классная песня.

    PS Ну про подростков - неинтересно... про музыку - да.

  12. #111
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    67
    Сообщений
    13,070

    По умолчанию Re: Что такое плохая и хорошая эстрада ?

    Цитата Сообщение от Хома Брут Посмотреть сообщение
    Peer Pressure. Жуткое явление.
    Вот кстати и еще одна грань явления. Все слушают ХХХХХ и я слушаю ХХХХХ . А потом человек автоматически начинает ориентироваться на то что кажут по ТВ.
    Да, именно так.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  13. #112
    Новичок
    Регистрация
    25.02.2010
    Адрес
    Актау, Казахстан
    Сообщений
    35

    По умолчанию Re: Что такое плохая и хорошая эстрада ?

    А еще можно заметить что люди слушают музыку с разными целями.
    Вот те же сентиментальные произведения. Иной человек слушает этакий трагический романс, и ощущает не сочувствие, нет, а чувствует он что кому то еще хуже чем ему - хорошо! (типа как у соседа корова сдохла)

  14. #113
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    21.05.2009
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    442

    По умолчанию Re: Что такое плохая и хорошая эстрада ?

    Стнавинский как-то дал такое определение музыки (той, которая с большой буквы): Музыка - это не то, что тебя развлекает, а то, что хватает тебя за горло.
    Вот классический русский романс - по всему выходит как лирическая эстрада, часто довольно слащавая, если прикапываться . Но плохого в этом жанре - практически нет! Это - хорошая музыка. За горло хватает регулярно, часто и с удовольствием.


    Offтопик:
    Не могу удержаться. чтобы не привести хорошую байку про Стравинского:
    Будучи проездом в Нью-Йорке, Стравинский взял такси и с удивлением прочитал на табличке свою фамилию.
    - Вы не родственник композитора? - спросил он у шофера.
    - Разве есть композитор с такой фамилией? - удивился шофер. - Впервые слышу. Впрочем, Стравинский - фамилия владельца такси. Я же не имею ничего общего с музыкой - моя фамилия Россини...

  15. #114
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    05.08.2004
    Адрес
    Piter
    Сообщений
    4,846

    По умолчанию Re: Что такое плохая и хорошая эстрада ?

    Цитата Сообщение от Ослик Иа Посмотреть сообщение
    Я допускаю, что эмоции имеют место во время создания произведения. Но не во время исполнения. Потому что уже к пятидесятой репетиции эмоции гарантированно помрут даже у самого экзальтированного исполнителя.
    Ну какие то эмоции будут, от реакции зала например, но отношения к содержанию песни они уже иметь не будут.

  16. #115
    Старый знакомый
    Регистрация
    23.05.2006
    Адрес
    Yugra
    Сообщений
    845

    По умолчанию Re: Что такое плохая и хорошая эстрада ?

    Цитата Сообщение от Alenka Посмотреть сообщение
    А зачем все усложнять? Музыка должна создавать настроение и если она справляется с этой задачей, не вижу смысла ее делить на жанры, кромсать и препарировать.
    Лучше не скажешь

  17. #116
    Завсегдатай Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,434

    По умолчанию Re: Что такое плохая и хорошая эстрада ?

    Цитата Сообщение от Ослик Иа Посмотреть сообщение
    Я допускаю, что эмоции имеют место во время создания произведения. Но не во время исполнения. Потому что уже к пятидесятой репетиции эмоции гарантированно помрут даже у самого экзальтированного исполнителя.
    В современной эстраде нет 50 репетиций - там все под фанеру, а эмоции передаются вилянием разных частей тела и децибелами в сабфуферах.
    Ну и чтобы исполнитель не выдохся, ему вилять помогает группа подтанцовки, которую часто меняют
    В последнее время меняют даже исполнителя, давая новому имя предыдущего
    А во времена когда Певцы и Певуни могли петь без микрофонов на кой 50 репетиций на одну тему? Это уже дилетантство какое-то.

    Раньше в Питере был интересный рок-н-рольный клуб, Мани-Хани (давным давно скурвился). Там музыканты иногда так зажигали, что им хором подпевала клубная охрана. Своими глазами видел.
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  18. #117
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    67
    Сообщений
    13,070

    По умолчанию Re: Что такое плохая и хорошая эстрада ?

    Цитата Сообщение от Openreel Посмотреть сообщение
    Раньше в Питере был интересный рок-н-рольный клуб, Мани-Хани (давным давно скурвился). Там музыканты иногда так зажигали, что им хором подпевала клубная охрана. Своими глазами видел.
    Планирую попасть на Billy*s Band.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  19. #118
    Завсегдатай Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,434

    По умолчанию Re: Что такое плохая и хорошая эстрада ?


    Offтопик:
    Billy*s Band мне только кусочками нравятся. Играют класс, просто не совсем мой вкус.
    В клубе отжигала группа Hoox. Тогда у них еще не было ни одного альбома, а нынче уже три штуки.

    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  20. #119
    - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    5,282

    По умолчанию Re: Что такое плохая и хорошая эстрада ?

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Попса есть музыка для 12-14 летних отроков (подростков).
    Попса соответствует их недоразвитости и никак не может быть гениальной. Что мы и наблюдаем в действительности.
    Я тут тоже отпишусь.
    Не бывает плохой музыка для какой-то возрастной категории. Она бывает просто плохой. Или хорошей. А девочки на концертах Битлз прекратились по причине прекращения концертов.
    И девочки не имеют никакого отношения к музыке. Т.е. девочки отдельно, а музыка отдельно. А музыка у Битлз(т.е. у Леннона, ну ща начнется) с самого начала была гениального, про что бы они не пели. У гениев всегда так, они по другому не умеют. ИМХО.
    APlayer - Tascam US1x2 - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

  21. #120
    Старый знакомый Аватар для MiSol62
    Регистрация
    03.09.2009
    Адрес
    Россия.Москва.
    Сообщений
    904

    По умолчанию Re: Что такое плохая и хорошая эстрада ?

    А мне кажется, что любая музыка - "на цвет и вкус - товарища нет" - является, как и любое восприятие органами чувств, сугубо присуще, индивидуально каждому в отдельности. Каждый человек по своему воспринимает ту или иную композицию. Сколько людей, столько же и мнений.

Страница 6 из 19 Первая ... 4567816 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •