Твик CD плеера Pioneer-904

[Sergey_SVS]

Всем доброго времени суток.
Немного истории: Был у меня CD Pioneer-705, в котором заменил выход на AD712 с неполярным электролитом Jamicon; после данного твика, звучание плеера по аналогу было лучше, чем через внутренний ЦАП ресивера Sony STR-DB790 и на уровне CD Sony-920. Я был доволен. И вот, сбылась давняя мечта аудиоидиота, удалось приобрести Pioneer-904 - так сказать потолок, и после продажи 705-го, появилась возможность легализовать покупку в семье. Однако меня ждало разочарование – звучание потолочного пионера (если не считать недоступный PDS-06) по аналогу было заметно хуже, чем по цифре того же ресивера. Начались долгие поиски и знакомство с форумами по твику, а также прорисовка и составление схемы потрохов 904-го.
Как я понял она практически мало отличается от схемы обсуждаемого 802-го, и наметились шаги улучшения:
1. Питание (диоды шотки; эл. конденсаторы большей емкости; шунтирование танталом и керамикой цифровых микрух; отдельный тор на Клока; возможно изготовление нового стабилизатора для выхлопа на базе М5230+высокочастотный транзистор);
2. Изготовление Клока по схеме Гладышева;
3. Изготовление нового выхлопа без буферного конденсатора с сервомикросхемой.
В связи с тем, что я опоздал со своим приобретением года на 4, уважаемые твикеры пионеров (Dev, ТТоляныч, Alex013, Painmailer…) плавно перешли к ЦАПостроению и очень многие ссылки уже не работают, OLL помогите пожалуйста в решении вопросов:
1. Стоит ли заморачиваться, собирая «правильный» выход для PD2028B на четырех микрухах (не считая серво) на канал, или достаточно замены 5532D на переходник с двумя AD825;
2. Оставлять на выходе две микрухи, или лучше собрать свой фильтр на одной, если да, то пожалуйста посоветуйте отработанную схему.
Буду очень признателен за любую конструктивную мысль, поскольку в ЦАПостроение влезать не хочу (отсутствие достаточного опыта изготовления цифровых устройств).

[ditter]

думаю если вы уже потенциально готовы что то там паять собирать то имхо лучшая трата времени = собрать Lynx24ve цап имеет промышленную печатку, по большому счету от вас требуется только умение держать паяльник и немного средств на детали. результат будет неизмеримо выше всяких там твиков.

[фЕДОР ЧАЛЫЙ]

от вас требуется только умение держать паяльник и немного средств на детали

Стоимость платы и плиски + "немного" на ПРАВИЛЬНЫЕ детали раза в два перекроет стоимость самого Pioneer-904, а человек говорит, что по деньгам этот плеер для него потолок.
Совет, по сути верный, в данном случае не катит...

[Ремонт-NIK]

Sergey_SVS,
Могу о своей колокольни посоветовать новый клок для PD2028,запитанный от отдельной обмотки или даже тpанса.
Чистое питание на отдельном тpансе для аналога,можно и на М5230+ тpанзистоp.Благо места обычно хватает для всего..
Двухзвенный стаб для ЦАП-а,.. т.к.в Пионеpах не pедкость и пpостейшие однотупенчатые...(Зависит от модификации.)
Выхлоп.

для PD2028B на четырех микрухах (не считая серво) на канал,

это на мой взгляд дельная мысль.Только пpидется отдельную плату
делать.как и для генеpатоpа клока.
Ну и ключи, на выходе котоpые.В Пионеpах их 2 паpы.Одну из них ампутиpуем Ели удалить и втоpую,то сильные хлопки могут пpослушиваться,можно поставить опеpа с функцией отключения выхода (DISABLE) но это сложнее.
Не забыть в питании сеpво дpайвеpов тантал ~ 22мкФ.
Это, так сказать минимум.
Кстати набоp микpосхем в 904-ом какой?

Offтопик:
Я такого не встpечал

[vizzy]

Стоимость платы и плиски + "немного" на ПРАВИЛЬНЫЕ детали раза в два перекроет стоимость самого Pioneer-904

Когда Пионер был новый! Сейчас то он не дороже 100 баксов должен быть...

[Sergey_SVS]

Ремонт-NIK
>Кстати набоp микpосхем в 904-ом какой?
PD7009A, 2xPD2028B, 2xNJM5532D; на клоке 74HCU04AP(причем запитка на нее идет через двухступенчатый стаб на КРенках) Для информации выкладываю упрощенную разводку платы

[vizzy]

Ну точно значит как в 802м.

[Ремонт-NIK]

Для информации выкладываю упрощенную разводку платы

А что она даст??

[Sergey_SVS]

Появилась возможность выложить для анализа схему имеющегося выхода http://radiohobbyt.narod.ru/v904.jpg , а также наиболее подходящий по идеологии для PD2028B выход http://radiohobbyt.narod.ru/XA.jpg , однако может кто предложит, что либо попроще. Ответа, на два своих заданных выше вопроса, я так и не получил. По ходу возник еще вопрос о необходимости сборки генератора «клока» на фольгированном фторопласте, который доступен мне лишь по отдельности (отдельно фольга, отдельно фторопласт), насколько это критично и возможно ли все-таки получить хороший результат на ф.текстолите?

ditter
>лучшая трата времени = собрать Lynx24ve
с интересом просматривал все ЦАПы Lynx, однако ЦАПостроением заниматься пока не хочу (дело вовсе не в финансах, в г. Уфа отсутствуют «волшебные» конденсаторы и др.; радиодеталями торгует магазин «электроника» политика которого брать компоненты подешевле и с помойки; в Москву езжу крайне редко).
Думаю все-таки поэкспериментировать с родными 904-ми ЦАПами, которые по заверению Тома Эванза (“Eikos”, “Trichord”) не уступают лучшим ЦАПам от B-B. (Hi-Fi Music июнь-август 1997) Во всяком случае CD «Eikos», обыгрывающий по заверениям экспертов «Meridian-508», собран на базе 904-го с заменой «клока», выходного каскада и установкой а-ля чугунного демпфера на днище.

[Эx, залужу...]

Думаю все-таки поэкспериментировать с родными 904-ми ЦАПами, которые по заверению Тома Эванза (“Eikos”, “Trichord”) не уступают лучшим ЦАПам от B-B. (Hi-Fi Music июнь-август 1997)

314#дежь. Обычная фуфловейшая примитивная дельтасигма.
Диттер дело говорит. Все остальное - онанизм и бессмысленная трата времени и денег. К тому же детальками все равно озаботится придется.

обыгрывающий по заверениям экспертов «Meridian-508»,

Ну на Циррозе дивайсы не сложно обыграть.
А вообще совет, продажную хи-фи прессу лучше не читать. Обьективизма там обычно - ноль! Вредно, в общем, для кошелька и психического здоровья

[vizzy]

в г. Уфа отсутствуют «волшебные» конденсаторы и др.; радиодеталями торгует магазин «электроника» политика которого брать компоненты подешевле и с помойки

Ездить никуда не надо, есть Эльфа и прочие инет-магазины(почему ими боятся пользоваться?), есть добрые люди(Дмитрий Андронников один из них , я у него детали тоже покупал), так что это все фигня, а не проблема.

[Sergey_SVS]

Доброго времени суток! Спасибо Всем за проявленную заботу и терпение!
Я достаточно долго размышлял, и все-таки решил твикать то, что есть (может позже приду к ЦАПостроению, но не сейчас – однако преклонный возраст не позволяет надеяться, что приду ). Спасибо Д. Андроникову, очень много идей и решений почерпнул из Lynx24, с нее я решил «слизать» вычитающий фильтр (красота и отточеность схемы потрясает!), в связи с чем вопросы знатокам:
1. Какую ОУ из AD843, OPA627, THS4130 лучше использовать? (есть сомнения, что OPA627 недостаточно высокочастотна в моем конкретном варианте на одном ОУ без демфазиса);
2. Где можно раздобыть Black Gate или Sanyo OS-CONы? (прочесывание И-нета не дало результата)
С глубоким уважением, Сергей.

[vizzy]

Black Gate

www.samodelka.ru или у Дмитрия.

Sanyo OS-CON

www.elfa.spb.ru или у Дмитрия.

THS4130

Ну это не ОУ вообще-то...

[Ремонт-NIK]

Sergey_SVS,
Если интеpесует.то пpоизводитель Пионеpовских ЦАПов pекомендует
такую схему(см.аттач)

2. Где можно раздобыть Black Gate или Sanyo OS-CONы? (прочесывание И-нета не дало результата)

Offтопик:
А какие номиналы нужны?

но не сейчас – однако преклонный возраст не позволяет надеяться, что приду )

-

[Sergey_SVS]

vizzy
>Ну это не ОУ вообще-то...
Пардон THS4031.

Ремонт-NIK
>Если интеpесует.то пpоизводитель Пионеpовских ЦАПов pекомендует такую схему(см.аттач)
Sony в потолочной ES серии делает на четырех ОУ, т.е. добавляется к Вашей схеме еще одна ОУ фильтр-буфер, а предпоследняя ОУ используется как чисто сумматор. (если интересно, сосканирую на работе и выложу этот кусок схемы Сони-ХА). ТО что я нарисовал, точнее скопировал у Дмитрия, представляется мне тем, что называется "коротким трактом", в котором простота короткий тракт возможно превосходят "правильность" построения схемы.
С глубоким уважением, Сергей.

[Ремонт-NIK]

Sergey_SVS,

т.е. добавляется к Вашей схеме еще одна ОУ

Не.Схема

пpоизводитель Пионеpовских ЦАПов pекомендует

Выложил схему.я непотому что там сколько-то опеpов.а затем что бы вы знали pекомендованные номиналы фильтpа.мне кажется,пpоизводитель плохого не посоветует

[Sergey_SVS]

>Ремонт-NIK пpоизводитель плохого не посоветует
Спасибо за схему и номиналы . В своих рассуждениях я опираюсь на анализ схемы Lynx24 и то, что преобразователь I/V уже в PD2028B имеется. Завтра я отсканирую схемы родного выхода, выхода Сони и выложу последовательно, что бы показать, как созревала мысль "короткого" выхода.
С глубоким уважением, Сергей.

[Sergey_SVS]

На Рис.3 - родная схема выхода 904-го; на Рис.2 - «правильное» построение выхода от Sony; на Рис.1 - упрощенная схема «правильного» выхода (в моем разумении ), допустим на балансные выхода ЦАПа использовать сдвоенный ОУ (AD826, THS4062 …), далее ОУ с возможностью балансировки; на Рис. из 12 - «короткий» выход на одном ОУ, допуская, что синфазные помехи подавятся после пассивных фильтров в точке соединения балансных выходов на входе ОУ, а за счет
«короткого» тракта уменьшаться искажения и нелинейность. Что Вы скажете?
Кстати, насчет конденсаторов: измерял на мосте К21-7, прекрасный тангенс угла потерь; изучал под микроскопом поперечный излом, прекрасно сделано, практически безиндуктивный; на вид стекло, по справочнику входит в класс «стеклокерамических и стеклянных», жалко низкие номиналы (я выше 10n не встречал) Кто, что может сказать про них?
PS Огромное спасибо vizzy, жду каталог из эльфы!
С глубоким уважением, Сергей.

[Ремонт-NIK]

и то, что преобразователь I/V уже в PD2028B имеется.

Здесь не понятно,откуда пpеобpазователь в дельта-сигме?
С чего вы вообще это взяли?
У этого ЦАП-а дифф.выхода,это видно из pисунка.

[vizzy]

Здесь не понятно,откуда пpеобpазователь в дельта-сигме?

У этих ЦАПов встроенный преобразователь ток-напряжение. У AD1852, например, так же.