D class для саба.

[Максим Владимирович]

Кстати, назовите разновидности UCD усилителей, которые вы знаете, пожалуйста...

Причем тут разновидности? Для особо одаренных... объясню я у тебя схему спрашивал, смотря на которую ты пришел к таким заключениям! Теперь понятно?

---------- Добавлено в 17:15 ---------- Предыдущее сообщение в 17:14 ----------

Максим Владимирович, я раньше

Алекс
да не вопрос

---------- Добавлено в 17:18 ---------- Предыдущее сообщение в 17:15 ----------

Зачем мне обосновывать ход чужих мыслей?

да вот посмотришь на чудаков в интернете и порою переспрашивать приходится

[81bas]

Причем тут разновидности? Для особо одаренных... объясню я у тебя схему спрашивал, смотря на которую ты пришел к таким заключениям! Теперь понятно?

А что вы так возбуждаетесь?
Вот вам схема: http://hypex.nl/technology_files/image002.gif
Если вы мне хотя бы в симуляторе покажете PSRR 65 ДБ (в реале всегда будет хуже), то я соглашусь с вашими утверждениями...

[Максим Владимирович]

А что вы так возбуждаетесь?

как все запущено. Увы... так наверное и не дождусь вразумительного ответа.

[superamplifier]

вот нравится, пообсирать все заходят, а чтобы кто-то что-то предложил дельное так никто.

уважаемый 81bas, соберите сначаа UCD на рассыпухе, на мирухах, пал-ник...а потом и скажете нам в чем разница.

[81bas]

Offтопик:

вот нравится, пообсирать все заходят, а чтобы кто-то что-то предложил дельное так никто.

А что я тут обосрал? Про параметры пал-ник я ни слова не сказал, а наоборот спросил, как у него обстоят дела с PSRR... А вместо внятного ответа получил массу насмешек и обзывательств типа "чудак", "как все запущено"...

уважаемый 81bas, соберите сначаа UCD на рассыпухе, на мирухах, пал-ник...а потом и скажете нам в чем разница.

А разве вы уже не опробовали эти варианты? Читаю ветку уже давно, вроде вы их собирали...

[superamplifier]

А разве вы уже не опробовали эти варианты? Читаю ветку уже давно, вроде вы их собирали...

нет, не хватает времени и денег на все, только пал-ники хорошо пошли, их штук 10 собрал. Нравится в них что надежные и не подводят.

[81bas]

нет, не хватает времени и денег на все, только пал-ники хорошо пошли, их штук 10 собрал. Нравится в них что надежные и не подводят.

А PSRR на ваших экземплярах не измеряли?

[superamplifier]

А PSRR на ваших экземплярах не измеряли?

нет, ничего не мерял. Собрал, включил - работает, притом не плохо, на этом и останавливался. Единственное синусоиду посмотрел осцилом и все.

[Максим Владимирович]

А что я тут обосрал? Про параметры пал-ник я ни слова не сказал, а наоборот спросил, как у него обстоят дела с PSRR... А вместо внятного ответа получил массу насмешек и обзывательств типа "чудак", "как все запущено"...

ну так , что же ты им (hypex) не напишешь... мол зачем вы такие, нехорошие обманываете простых людей?

[81bas]

Offтопик:

ну так , что же ты им (hypex) не напишешь... мол зачем вы такие, нехорошие обманываете простых людей?

Боюсь, что "мчудаком" обзовут...

А вы уже мною данную вам схему UCD в симуляторе чтоли опробовали?

[Максим Владимирович]

А вы уже мною данную вам схему UCD в симуляторе чтоли опробовали?

в отличии от тебя у меня свободного времени не так много. А что же боишься?Глядишь и возмут тебя на должность ведущего инженера.

---------- Добавлено в 20:21 ---------- Предыдущее сообщение в 20:20 ----------

Боюсь, что "мчудаком" обзовут.

лишнего не надо приписывать, да?

[#Heroin_Ghost#]

А каково PSSR (Power Supply Rejection Ratio) у схемы Пал-Ик ? Насколько я знаю, обычный UCD этим параметром не блещет...

Мало, особенно если учесть, что там этих 65 ДБ изродясь не было... вот IRAUDAMP - там да, благодаря активному интегратору, имеет 70 ДБ вплоть до 5-6 килогерц... А UCD максимум 26-30 ДБ покажет...

Скажите, а зачем Вам именно PSSR параметр так нужен? И зачем другим доказывать что этот параметр у UcD хреновый (Вы же сами уже сказали - что 26-30 дБ максимум, зачем спорить то)? Не устраивает UcD - не собирайте, собирайте IRAUDAMP, раз он лучше. Те кто собирал UcD, судя по отзывам, остались в большинстве своем довольны результатами, и ни слова никто о хреновом PSSR не сказал.. В UcD топологии обратная связь должна компенсировать пульсации питания, как и в любом другом усилителе с обратной связью. Быть может ВЧ пульсации питания будут хуже компенсироваться.. Но ВЧ пульсации питания хорошо подавляются правильными фильтрами питания. Собственно кто мешает сделать хорошее питание - и не страдать от несколько пониженного PSSR?

Offтопик:
Вот так и засирается разрастается форум до нескольких сотен страниц. Нет, вроде бы и по теме.. Но я так понял что нужды замерить PSSR у UcD усилителя нет ни у кого.

[81bas]

Скажите, а зачем Вам именно PSSR параметр так нужен? И зачем другим доказывать что этот параметр у UcD хреновый (Вы же сами уже сказали - что 26-30 дБ максимум, зачем спорить то)? Не устраивает UcD - не собирайте, собирайте IRAUDAMP, раз он лучше. Те кто собирал UcD, судя по отзывам, остались в большинстве своем довольны результатами, и ни слова никто о хреновом PSSR не сказал..

Просто я думал, мне стабилизированный преобразователь в машину собирать или нестабилизированный... А если бы мне кто-нибудь сразу сказал, каков PSRR у пал-ника, то и дискуссия не такая длинная бы получилась. И про UCD я вообще здесь никого не спрашивал, не знаю чо народ на меня с этими PSRR 65 ДБ накинулись... Их в BTL включении без входного сигнала вообще без всякой ООС получить можно...

В UcD топологии обратная связь должна компенсировать пульсации питания, как и в любом другом усилителе с обратной связью.

Она то и компенсирует, только недостаточно, насколько я знаю...

Собственно кто мешает сделать хорошее питание - и не страдать от несколько пониженного PSSR?

Хорошее питание - в смысле стабилизированное? ето ведь сложнее и дороже...

[Максим Владимирович]

накинулись...

А можно поинтересоваться для чего усилитель тебе требуется? А насчет hypex, то уж поверь там не глупее тебя инженеры трудятся.

[#Heroin_Ghost#]

Хорошее питание - в смысле стабилизированное? ето ведь сложнее и дороже...

Точно. Но не обязательно. Главное ВЧ отфильтровать, если преобразователь импульсный. Тем более автомобиль - это не 50 Гц сеть. Тут пульсации напряжения не столь существенны, чем скажем от трансформаторного сетевого питания. А для себя если делаете - лучше делайте дороже (не понял правда чем существенно дороже стабилизированный преобразователь) и сложнее (согласен, стабилизированный - сложнее), если это будет лучше. Иначе экономия может угробить все старания. И для любого усилителя хорошее питание = лучшее качество звучания

[superamplifier]

А если бы мне кто-нибудь сразу сказал, каков PSRR у пал-ника, то и дискуссия не такая длинная бы получилась

так собери его, работы то на вечер, ведь проще не придумаешь.

[81bas]

так собери его, работы то на вечер, ведь проще не придумаешь.

Ну видимо так и придется сделать... возни конечно будет побольше, чем на вечер... по крайней мере в моем случае...

Всем спасибо за конструктивную дискуссию!

[Dean]

Ну все, взял осциллограф (с1-112, правда мультиметр не работает). Теперь думаю сборка и настройка упроститься, еще бы научиться с ним работать.

[orion777]

Итак, собрался я тут сделать пальник (первый в моей жизни усилитель Д класса)
Отсюда, конечно, хотелось бы заранее кое что уточнить:
Печатка эта

Там компоненты впаюваются со стороны дорожек, а выходные ключи
- стабилитроны будут ZENERDIODE 5W 13V 1N5350B
- конденсаторы по питанию шунтированы плёнкой 0,47u - будет 1u или 2.2u (просто потому что они есть)
- ключи думаю IRF540 (просто потому что они дешевые и не будет жалко если при первом же включении погорят)/ Однако на печатке написано IRF540N. Это, случайно, не означает ли то что у них обратная последовательность ног? Тогда ещё есть IRL740N; IRFP140N
- На плате есть КТ815. Можно ли его заменить на BD139-16? Просто у нас гораздо проще достать импортные компоненты.
- можно ли использовать вместо SF14 1N4148?
- как рассчитать резистор в затворе?
- на схеме есть конденсаторы обозначенные 200, 2000. Имеется в вижу пикофарад?

- ну и извечный вопрос - это, конечно, дроссель выходной.
Написано: RM12 30w.prov1....1.5.zazor1.5mm. Типо диаметр проволоки 1..1,5мм, зазор пропила? 1.5мм? А что значит RM12 30w?
Что то из этого подойдёт? http://www.ormix.lv/index.php?sec=items&id=G084
Тестер, позволяющий измерять индуктивность, есть (до 20Гн)

[Максим Владимирович]

- На плате есть КТ815. Можно ли его заменить на BD139

можно , на нем выполнен параметрический стабилизатор.

---------- Добавлено в 14:28 ---------- Предыдущее сообщение в 14:26 ----------

- можно ли использовать вместо SF14 1N4148?

нет. Лучше SF18,SF28,MURS120 или аналогичные.

---------- Добавлено в 14:30 ---------- Предыдущее сообщение в 14:28 ----------

- как рассчитать резистор в затворе?

для чего ? Обычно достаточно 20-22 Ом.

---------- Добавлено в 14:31 ---------- Предыдущее сообщение в 14:30 ----------

- на схеме есть конденсаторы обозначенные 200, 2000. Имеется в вижу пикофарад?

да это в пикофарадах.

---------- Добавлено в 14:32 ---------- Предыдущее сообщение в 14:31 ----------

- ну и извечный вопрос - это, конечно, дроссель выходной.
Написано: RM12 30w.prov1....1.5.zazor1.5mm. Типо диаметр проволоки 1..1,5мм, зазор пропила? 1.5мм? А что значит RM12 30w?

тут Зависит от индуктивности, выходного тока ну и чтобы дросель в насыщение не вошел. По этой плате тут уже писали, почитай не ленись. Если в кратце, то емкость LC фильтра нужно перенести на другую сторону, где стоит резистор (цепь Цобеля) и т.д.