D class для саба.

[Максим Владимирович]

Насколько я понял вы делаете усилки для саба, т.е. у вас один ИИП и один усилок, получается что вы биения слышите когда один УНЧ и один ИИП?

Да. D class делаю для сабвуферов. Насчет биений не замечал , надобы прислушаться Ну вот вроде близится к завершению моя работа на платой для усилителя на IR2010 Хочу попробовать на производстве заказать платку для тестирования и отладки. Мелкие дорожки дома крайне трудно нормально делать , а тем более двухсторонние платы

[korolkov24]

Да. D class делаю для сабвуферов. Насчет биений не замечал , надобы прислушаться Ну вот вроде близится к завершению моя работа на платой для усилителя на IR2010 Хочу попробовать на производстве заказать платку для тестирования и отладки. Мелкие дорожки дома крайне трудно нормально делать , а тем более двухсторонние платы

Печатаете негатив на лазерном принтере.
Мгновенно проводите по негативу тряпкой, смоченной в ацетоне. (станет чёрным).
Печатаете Bot и Top без учёта зеркальности, чтобы негативы точно совпали, иначе могут быть несовпадения.
Склеиваете негативы обеих сторон, с 2-х краёв.
Всовываете между негативов текстолит.
Светите 1-ю, затем 2-ю сторону.
Проявляете обе стороны сразу.
Травите обе стороны сразу.

[leonidos]

Печатаете негатив на лазерном принтере.
Мгновенно проводите по негативу тряпкой, смоченной в ацетоне. (станет чёрным).
Печатаете Bot и Top без учёта зеркальности, чтобы негативы точно совпали, иначе могут быть несовпадения.
Склеиваете негативы обеих сторон, с 2-х краёв.
Всовываете между негативов текстолит.
Светите 1-ю, затем 2-ю сторону.
Проявляете обе стороны сразу.
Травите обе стороны сразу.

Идете в контору в которой делают фото вывод на пленку для типографий и печатаете фотошаблон (стоит не дорого), а дальше склеиваете, совмещая отверстия, через полоску текстолита той же толщины что и заготовка потом фоторезист и тд.

[Максим Владимирович]

Печатаете негатив на лазерном принтере.
Мгновенно проводите по негативу тряпкой, смоченной в ацетоне. (станет чёрным).

не знал . Надо будет попробовать. Я делал двух сторонние платы иначе : При распечатке делал края платы на верхней и нижней стороне,потом аккуратно вырезал и ровно переводил на гетинакс обе заготовки.

[korolkov24]

Идете в контору в которой делают фото вывод на пленку для типографий

От меня ближайшая контора 10км, туда обратно час, но конечно будет чернее и ровней.

[leonidos]

От меня ближайшая контора 10км, туда обратно час, но конечно будет чернее и ровней.

От меня еще дальше, но я за качество!!!

[uriy]

На меньших частотах к допустимому Ripple current применяется понижающий коэффициент.

Дайте ссылку на литературу в которой описан принцип введения коэффициента, по моему дело совсем не в потерях в конденсаторе, а в источнике ЭДС который питает этот конденсатор…

В усилителе для саба, например, пульсации среднеквадратичного значения тока могут быть и с частотой 40Гц

Я понял о чём речь, но хочу все-таки обратить ваше внимание на то, что среднеквадратичный ток по определению не может быть пульсирующим…

Насчет биений не замечал , надобы прислушаться

Мало вероятно что вы их услышите, насколько я понимаю биение это взаимовлияние одного УНЧ на другой УНЧ через общий питающий источник. Что меня собственно и заинтересовало, в вашем ответе, вы знакомы с биением, а делаете сабы.

[superamplifier]

Мало вероятно что вы их услышите, насколько я понимаю биение это взаимовлияние одного УНЧ на другой УНЧ через общий питающий источник. Что меня собственно и заинтересовало, в вашем ответе, вы знакомы с биением, а делаете сабы.

наблюдал биения между ИБП и усилителем. На всю полосу - слышно, если на НЧ - там пофиг как в танке.

[Nikolay_Po]

Дайте ссылку на литературу в которой описан принцип введения коэффициента, по моему дело совсем не в потерях в конденсаторе, а в источнике ЭДС который питает этот конденсатор…

Нашёл документ от Panasonic*а, в котором описано как считать допустимый ток пульсаций от частоты. См. страницу 4. Сказано, что снижение ripple current связано с повышением ESR при снижении частоты, а отсюда и выделение тепла. Похоже, я не прав и дело только в ESR, а не в скорости прогрева критически важных участков конструкции компонента (конденсатора), как я написал выше.

Я понял о чём речь, но хочу все-таки обратить ваше внимание на то, что среднеквадратичный ток по определению не может быть пульсирующим…

Поясню: импульсный ток или среднеквадратичный зависит от времени интегрирования (квадратичного усреднения) этого тока. Это время зависит от постоянной времени нагрева компонента. В схему, где через ёмкость течёт ток 3 Ампера в течение двух часов каждый день, нужно ставить ёмкость с номинальным значением тока пульсаций 3А (или больше, учитывая нюансы), а не 0,87А, как можно среднеквадратично усреднить за сутки. Постараюсь выделить время для моделирования.

[Максим Владимирович]

а делаете сабы

сделать от и до нормальный сабвуфер это тоже не легко. Сейчас меня интересует хороший саб для домашнего кинотеатра, поэтому и занимаюсь этим проектом. Дойдет время и до всей полосы, но это позже.

[korolkov24]

Нашёл документ от Panasonic*а, в котором описано как считать допустимый ток пульсаций от частоты.

Вот программка есть.

[uriy]

Сказано, что снижение ripple current связано с повышением ESR при снижении частоты, а отсюда и выделение тепла.

Спасибо. Да уж… и в правду получается что сопротивление электролита растёт с понижением частоты. С чем это связано я так и не понял… Вот не пойму… Если конденсатор способен брать и отдавать ток с относительно крутым фронтом di/dt то по чему у него уменьшается способность брать и отдавать ток когда фронт тока становится пологим (снижение частоты тока)?

В схему, где через ёмкость течёт ток 3 Ампера в течение двух часов каждый день, нужно ставить ёмкость с номинальным значением тока пульсаций 3А (или больше, учитывая нюансы), а не 0,87А, как можно среднеквадратично усреднить за сутки.

Вы так серьёзно думаете, или просто шутите?
Как правило в даташитах на ёмкость приводят (действующий) среднеквадратичный ток через ёмкость (Ripple Current ( mA, rms ) 100KHz), возможно вас сбивает с толку слово Ripple, которое переводится как пульсация. Не знаю по чему буржуи так пишут, но вот если читать с права на лево, то можно переписать надпись как - rms mA Current Ripple. – rms это Root mean square — среднее квадратическое, Current – ток, mA- мА, Ripple –пульсация или же колебания, сделав ещё пару перестановок слов местами можно читать как среднеквадратичный пульсирующий ток в мА, или же по нашему среднеквадратичное значение переменного (пульсирующего) тока в миллиамперах.

а не 0,87А, как можно среднеквадратично усреднить за сутки.

Ошибка в том, что среднеквадратичный ток считается не за сутки и не за год, а за период повторения «импульсного» тока, т.е. в формуле нахождения действующего тока период равен времени от начала «первого» пика тока до начала «второго» точно такого же пика тока, а не времени суток и годов…

Вот программка есть

Спасибо. Скачал.

[kret74]

наблюдал биения между ИБП и усилителем. На всю полосу - слышно, если на НЧ - там пофиг как в танке.

с биениями надо начинать бороться с сетевого фильтра, пока сетевой фильтр не работает как нужно с биениями не побороться. У меня то же были биения, и я начал было заниматься синхронизацией, но решил начать с входного фильтра и не пожалел...А с плохим сетевым фильтром даже бывает с одним источником всё ОК, а другой свистит и гудит безбожно...можно полностью брать все фильтрующие элементы с блока питания от компа.

[korolkov24]

с биениями надо начинать бороться с сетевого фильтра,

Согласен.

[sergionic]

Приведу свой пример. Не знаю как назвать - биения через общий предусилитель? Может и нет. Хорошо слышимый с 1 метра тон примерно 4 кгц возникал при положении регулятора громкости менее 20%. Частота зависела от положения регулятора. Операционники ставил tl82 и ор275 - без разницы.
2 платы дискретных UcD питаются от одного импульсника на tl494, в нем 1,000мкФ, основные электролиты 10,000мкФ и 1мкФ пленка - общие, на каждой плате свои 1,000мкФ и керамика, ферритовых колечек нет.
Думал по входу проникает, увеличивал конденсатор во входной RC-цепочке - не помогло. Только установка 220пФ в обратную связь операционника исправила дело - тишина "полная".

[superamplifier]

Друзья, хочу собрать UCD на всю полосу с хорошим качеством. Поделитесь схемой кто собирал пожалуйста.

[E.Dj.]

Друзья, хочу собрать UCD на всю полосу с хорошим качеством. Поделитесь схемой кто собирал пожалуйста.

да было полно схем с печатями https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1005498

[Alex_Zhuravlyov]

Друзья, хочу собрать UCD на всю полосу с хорошим качеством.

без двухсторонней платы и smd компонентов даже не стоит начинать

[superamplifier]

без двухсторонней платы и smd компонентов даже не стоит начинать

да было полно схем с печатями https://forum.vegalab.ru/showthre...=1#post1005498

У меня появилась задача переиграть по качеству Одиссей 100У-021С, по крайней мере не упасть носом в грязь, в тоже время чтобы было преймущество по мощности. Пал-ник Королькова впринцепе нормально играет и выдает 600Вт, но я думаю всетаки не справиться ему с Одиссеем по качеству.
Пока решил остановиться на этом, в плане универсальности и простоты монтажа.

[Nikolay_Po]

У меня появилась задача переиграть по качеству Одиссей 100У-021С...

Первое, что приходит в голову - это включить компаратор с инвертированием аудиосигнала. Для компараторов и для простых ОУ инвертирующее включение даёт меньше искажений. В неинвертирующем включении порог компаратора постоянно плавает, что приводит к дополнительным искажениям из-за нелинейностей дифф.каскада компаратора.
Чтобы в инвертирующем включении компаратора сопротивление входа УМ не было слишком низко и чтобы в источник не лезла ВЧ-помеха с обратной связи, перед компаратором поставить ОУ-буфер. Можно лучше тоже в инвертирующем включении.
Я так считаю.