High-End для начинающих - Zen V9 ?

[PMCF]

Вложение 115155Изготовление Zen V9 является довольно популярной темой на буржуйском форуме www.diyaudio.com, наверное сотни если не тысячи самодельщиков его изготовили, все хвалят что звучит хорошо. Некоторые задавали вопрос, можно ли сделать апгрейд на большую выходную мощность. Автор схемы Нельсон Пасс отвечал, что не видит в этом проблем, полевик LU1014 легко выдержит ток в 5-6 ампер при напряжении на нем около 3 вольт. Однако ни одного отчета о таком апгрейде у буржуев не приводится. Поэтому возник интерес обсудить этот момент на форуме.
Привожу схему действующих моноблоков, 50-60 Вт на канал, ток покоя 4,8А

В самом последнем варианте, по результатам прослушиваний, я пришел к таким изменениям, которые положительны для звучания:
R16=3k4, R17=6k8, R18, R19, C9 убрать, вместо R18 поставить перемычку (закоротить), вместо указанных С2, С6 достаточно одного полипропиленового 6,8мкФ

Также прилагаю оригинальную схему серийного FirstWatt F3

[MAXIM_A]

Q3 - 25вХ3А=75 вт - самая большая мощность рассеивания, общая - 175w
Q5 = 18w
Q2 = 60w
Q1 = 12w

[LexaryStyle]

PMCF, Если ставить резисторы в сток сдвоенных силовых транзисторов то 0.5Ватт будет достаточно? Какой номинал лучше выбрать?(0.1 или 0.25 Ома)

Q3 - 25вХ3А=75 вт - самая большая мощность рассеивания, общая - 175w
Q5 = 18w
Q2 = 60w
Q1 = 12w

[MAXIM_A]

Можно посчитать 0,1х1А=0,1 вт - можно ставить 0,5вт.
Если транзисторы близкие (Напряжение смещения на затворе...) по току в рабочей точке (1А), можно ставить 0,1ом.

[PMCF]

Все верно, при близко подобранных транзисторах - 0,1 Ом в исток достаточно, я всегда ставлю 2-ваттные резисторы. Проверяю достаточность 0,1 Ом так - в рабочем режиме после долгого разогрева меряю температуру на металлической части корпуса транзисторов. Если различается температура более 5 градусов, надо увеличить номинал резисторов в истоке, например 0,15 Ом. Опять померять и т.д. Чем меньше приемлемый номинал, тем лучше для звука.

---------- Добавлено в 21:07 ---------- Предыдущее сообщение в 21:05 ----------

Q3 - 25вХ3А=75 вт - самая большая мощность рассеивания, общая - 175w
Q5 = 18w
Q2 = 60w
Q1 = 12w

Должно быть все нормально с этой раскладкой мощностей рассеяния.

[LexaryStyle]

Сегодня ради эксперимента припаял LU1014 к Берилиевой прокладке(она имеет напыление) Вот что получилось, На такой конструкции можно много рассеить)

[MAXIM_A]

Сегодня ради эксперимента припаял LU1014 к Берилиевой прокладке

Уже получил 1014, лучше или хуже чем 1010? По крутизне.

[LexaryStyle]

Еще не мерил, как замерю отпишусь.

[PMCF]

Уже получил 1014, лучше или хуже чем 1010? По крутизне.

Насколько я понял из даташитов, у 1010 крутизна выше, но и емкость затвора выше. Для умощненных версий Зен9, 1010 будет лучше, выходное сопротивление пониже. Для маломощных версий, 1014 лучше, высокие даст прозрачнее.

[MAXIM_A]

Насколько я понял из даташитов, у 1010 крутизна выше, но и емкость затвора выше.

Ёмкость в два раза меньше, а крутизну не нашёл...

[PMCF]

Ёмкость в два раза меньше, а крутизну не нашёл...

Из даташитов

LD1014D LD1010DA
Rds 0,0065Ом 0,0045Ом
Pd 69Вт 80Вт
Ciss 1147пФ 1465пФ
Id(Vds=4V, Vgs=-1V) 5A 7A

[LexaryStyle]

Если Ток drain при Vds=4V, Vgs=-1V у LU1014= 5A a у LD1010 7A, то крутизна выше у 1014го. А вообще при моих замерах разница была на столько существенна что на даташит можно вообще не опираться.

---------- Добавлено в 13:42 ---------- Предыдущее сообщение в 13:39 ----------

Для маломощных версий, 1014 лучше, высокие даст прозрачнее.

Это теоритически, а практически только предстоит выяснить, думаю эта разница будет ооочень невелика.

[PMCF]

Если Ток drain при Vds=4V, Vgs=-1V у LU1014= 5A a у LD1010 7A, то крутизна выше у 1014го. А вообще при моих замерах разница была на столько существенна что на даташит можно вообще не опираться

Чисто теоретически, при сходной технологии чипа, больше крутизна и больше емкость всегда сопровождают друг друга. А по даташитам, действительно, крутизна у них не сильно отличается.

[MAXIM_A]

S=I1-I2/U1-U2, поэтому крутизна больше у 1010

Крутизна характеристик полевого транзистора S - отношение изменения тока стока к изменению напряжения на затворе при коротком замыкании по переменному току на выходе транзистора в схеме с общим истоком.

[LexaryStyle]

Не сдержался и замерил 7шт 1014, данные таковы что разброс параметров между ними существенно ниже, это уже хорошо!

Так же, образно, крутизну я определяю по значению тока, если изначально у нас (при вх напряжении = 0) ток = 2А, то "круче" тот у кого значение тока будет уменьшаться максимально быстро по отношению к другим испытуемым. Не забываем что этот транзистор работает наоборот.

Если при моих замерах:

1 Испытуемый:
вх__Ток
-0.5__1.47
-0.8__1.22
-1____1.07
-1.2__0.87

2 Испытуемый:
-0.5__1.17
-0.8__0.82
-1____0.67
-1.2__0.17

Тогда, кто из них с большим Ку? Я считаю что второй.

---------- Добавлено в 15:54 ---------- Предыдущее сообщение в 15:50 ----------

S=I1-I2/U1-U2,

Если вы посчитали на основании:

LD1014D LD1010DA
Rds 0,0065Ом 0,0045Ом
Pd 69Вт 80Вт
Ciss 1147пФ 1465пФ
Id(Vds=4V, Vgs=-1V) 5A 7A

Сдесь даны по одной точке для каждого, а по формуле нам нужно две для каждого.

---------- Добавлено в 15:56 ---------- Предыдущее сообщение в 15:54 ----------

PMCF, В итоге получилось, у моих экземпляров, значение Ку для 1014 ниже чем для 1010.

---------- Добавлено в 16:26 ---------- Предыдущее сообщение в 15:56 ----------

PMCF,
MAXIM_A, сможет ли кто из вас посмотреть на транзисторах в одном настроенном канале крайние точки их работы, далее посмотрим в линейном ли диапазоне ВАХ они работают и какие транзисторы нам нужны в идеале. Конечно смотреть надо осциллографом при макс. вх. сигнале.

[MAXIM_A]

Это транзисторы, которые приехали последние.

Мои измерения:
ток напр
0,6 -1,2
0,46 -1,24
s= 0,6-0,46/0,04=3,5
А это твои замеры:
I U
0,46 0,5
0,21 0,8
Что-то я ничего не понимаю....

[LexaryStyle]

Мерю так: выставляю переменным резистором значение на затворе, по очереди -0.5, -0.8, -1, -1.2(Это вх. напряжение смотрю тестером относительно стока), смотрю ток на амперметре БП, записываю.

Схема такова: Затвор G на сток через резистор 100К, сток D на минус питания через 1Ом, Исток S на + через лампу 12в 100Вт. На БП при 0в вх. напряжения выставляю 2А.

Входное беру от 2х батарей 4.5в соедененных встречно с отводом от средней точки к минусу питания.

---------- Добавлено в 17:00 ---------- Предыдущее сообщение в 16:53 ----------

Это транзисторы, которые приехали последние.

Мои измерения:
ток напр
0,6 -1,2
0,46 -1,24
s= 0,6-0,46/0,04=3,5
А это твои замеры:
I U
0,46 0,5
0,21 0,8
Что-то я ничего не понимаю....

Левая колонка Вх отрицательное напряжение, правая соотв. Ток.

[MAXIM_A]

Я делаю проще:
Один стаб. источник 12в. В истоке включаю резисторы, по очереди - 2ом и 2,7ом, соединённые с затвором. Автоматическое смещение.

На затвор -12в, а к стоку +12в через амперметр(тестер) Напряжение вычисляю по падению на резисторах...

Одно хорошо, транзисторы приехали одинаковые!

[LexaryStyle]

Я делаю проще:
Один стаб. источник 12в. В истоке включаю резисторы, по очереди - 2ом и 2,7ом, соединённые с затвором. Автоматическое смещение.

Те же яйца, вид сбоку...

Одно хорошо, транзисторы приехали одинаковые!

Ну так, условия измерения одинаковые при отборе.

Ответе на вопрос о Ку, в пред. посту №1135.

[MAXIM_A]

Левая колонка Вх отрицательное напряжение, правая соотв. Ток.

Не, наоборот - левая ток
И крутизна хорошая s= 0,6-0,46/0,04=3,5

[LexaryStyle]

Не, наоборот - левая ток

Я про свои заметки на бумажках которые с танзюками пришли.

И крутизна хорошая s= 0,6-0,46/0,04=3,5

Когда будет пред это уже не так важно)

---------- Добавлено в 17:42 ---------- Предыдущее сообщение в 17:14 ----------

Мне попадалась пара с Ку = 6.5 (0.2-0.07\0.02)