Идеальный УВ кассетника

[igorkuz]

Бывает такое? Как реализовать? Есть 3х моторный агрегат, с убитым трактом. Идея сделать из него плеер, но с качественным звуком. 40 касет лежат без дела, а выкинуть жалко, запись там с пластинок, да и кассеты дорогие 10 лет назад были.

[BERLIO]

такое впечатление, что вы не понимаете о чем говорите.. Потери у СФ самые маленькие среди материалов для изготовления головок.
у резистора 10к потери явно меньше в интересующем нас диапазоне частот.

...или вы просто меня не понимаете. придет головка я выложу сравнительные графики.
спорить мне сейчас некогда.
-5Дв означает что реальный уровень фона 82-5 =-77Дб

[Olegyurich]

поясните пожалуйста, как такое могло случится??:

Это небось с коррекцией для катушечника с видеолентой.
А на стандартной коррекции в кассетнике - чуть хуже.

[Ремонт-NIK]

...или вы просто меня не понимаете.

я этого и не скрываю.

спорить мне сейчас некогда.

тут не спорить нужно, а измерять правильно.

-5Дв означает что реальный уровень фона 82-5 =-77Дб

ок.

[VeschiiOleg]

реальный уровень фона 82-5 =-77Дб

Вольтметром измерьте, тогда ясно будет, какой уровень
И обратите внимание на надпись внизу на экране анализатора спектра.
;)

[BERLIO]

С реальной головкой. тем более с ферритовой будет еще хуже.

"....позволяет разработать "совместимый" УВ для кассетного магнитофона с уровнем шума ниже -70дБ (головки из МКФ это позволяют)..."
"Rs ферритовых МГ значительно меньше, чем у металлических МГ, например типа ЗД24.211 ("Маяк"), особенно на средних и высших частотах (200 Ом против 3...5 кОм!). Этим объясняется существенно меньший уровень тепловых шумов у ферритовых головок."
VeschiiOleg/Ремонт-NIK читайте букварь
ftp://62.181.33.6/pub/arhiv/1998/05-98/16.pdf
ftp://62.181.33.6/pub/arhiv/1998/04-98/20.pdf
ftp://62.181.33.6/pub/arhiv/1998/03-98/13-21.PDF

[Alex Nikitin]

Повеселили . Начиная с сообщения 950 ни один из участников горячей и переходящей в стадию "а ты кто такой" (с) дискуссии не упомянул, что именно принимается за опорный уровень. Для УВ единственный правильный способ измерить шумы - это относительно уровня намагниченности ленты, то есть с определённой головкой и с калибровкой по измерительной ленте (включая АЧХ!). На худой конец можно привести данные относительно входного уровня сигнала на 315 Гц или 400 Гц, соответствующего выходному сигналу некоторой средней головки на этих частотах, скажем, 0,15 мВ при условии одинаковых АЧХ без головки и только для сравнения. Без конкретного опорного уровня любые графики и цифры годятся только в качестве декорации .

Алексей

[BERLIO]

Для УВ единственный правильный способ измерить шумы - это относительно уровня намагниченности ленты, то есть с определённой головкой и с калибровкой по измерительной ленте (включая АЧХ!)

естественно я так и делал, специально не акцентировал поскольку
1) ежику понятно, вроде тут люди грамотные ДОЛЖНЫ быть. (указал что -5Дб от номинального уровня)
2) сейчас пока идет настройка и оптимизация, в первую очередь поборол собственные искажения, сейчас минимизирую общий шум.
ну а потом уже будут графики с разными головками......
3) и самое главное, тут https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1202648 я продемонстрировал РАЗНИЦУ в шумах двух каналов, в одном 2 полевика, а во втором 6. Поэтому номинальный уровень тут вообще
смысла не имеет.

[Alex Nikitin]

(указал что -5Дб от номинального уровня)

Но Вы нигде не указали, что именно принято за "номинальный уровень" .

---------- Добавлено в 13:21 ---------- Предыдущее сообщение в 13:20 ----------

продемонстрировал РАЗНИЦУ в шумах двух каналов, в одном 2 полевика, а во втором 6. Поэтому номинальный уровень тут вообще
смысла не имеет.

Для этого случая - да. Здесь только сравнение. Но затем выступили остальные участники и получилось полное безобразие .

Алексей

[Борисыч44]

Alex Nikitin,

Толи ещё будет с приходом нужной головы .......

[Ремонт-NIK]

Но затем выступили остальные участники и получилось полное безобразие .

безобразие случилось скорее потому что студент предмет не знает..
Вы спектр шума на графике видели? Странного ничего не заметили?? Не верю!

[BERLIO]

безобразие случилось скорее потому что студент предмет не знает..

Цитата Сообщение от BERLIO Посмотреть сообщение
С ферритовой всегда лучше, она имеет меньшие потери и соответственно шумит меньше.
шумит меньше чем резистор 10кОм?

С реальной головкой. тем более с ферритовой будет еще хуже.

студент, так когда уроки то выучишь?
"Rs ферритовых МГ значительно меньше, чем у металлических МГ, например типа ЗД24.211 ("Маяк"), особенно на средних и высших частотах (200 Ом против 3...5 кОм!). Этим объясняется существенно меньший уровень тепловых шумов у ферритовых головок."
http://www.chipinfo.ru/literature/ra...04/p20-22.html

Вы спектр шума на графике видели? Странного ничего не заметили?? Не верю!

а что там странного? чем отличается от этого https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1175781
шумы на низких ниже? так стоит 6 транзисторов в параллель!
хоть меня мама и учила над убогими не ерничать, но удержаться не могу, ну ка повесели публику измышлениями!
п.с. схема уже работает и по всем параметрам значительно лучше родного TEAC, по шумам только ПОКА наравне.

[intell]

ну раз пошла такая "пьянка"
моя ерунда от СТМа с кассетной бошкой.
120мкс, ТДК-Д с уровнем долби.

[Борисыч44]

Наверное, объективности ради, стоит принять какие то нормы на выкладываемые результаты - если без ГВ, то резистором и скажем Uвх - 0.3мВ 1кГц, а на график вывешивать значение С/Ш со взвешиванием по "А", если с ГВ то какая, и то от какого уровня, с ленты или в паузе, иначе картинок много, а инфы почти никакой.

[Partagas]

+1 с Борисыч44, смотрю на многие графики и нифига не понимаю о чём они и для кого.

[Ремонт-NIK]

я был неправ. С резистором 10кОм вместо головки - шумы деки (УВ) выше примерно на 8дБ (чем с головкой) до частоты 12-13кГц.

---------- Добавлено в 02:22 ---------- Предыдущее сообщение в 02:17 ----------

intell,

Offтопик:
галку "peak hold" во время измерений в спектралабе лучше включать.
И зачем усреднение 10 включено?

[intell]

intell,

Offтопик:
галку "peak hold" во время измерений в спектралабе лучше включать.
И зачем усреднение 10 включено?

1. в ухе человеков нету пик-холда
2. чтобы убрать болтанку / мне так больше нравицца

[killhumax]

1. в ухе человеков нету пик-холда

Так будет правильнее . Мерим по максимальному уровню .

2. чтобы убрать болтанку / мне так больше нравицца

Типа похвалится ? Так нафига нам такое измерение ,это не измерение а онанизм .

[VeschiiOleg]

У intell, на самом деле, очень корректная картинка. И показвает реальный спектр с головкой. 0дБ у него соответствует уровень -10дБ по шкале анализатора (как у меня -14дБ). Пик холд включать не надо, а вот усреднение желательно - улучшает отображение, плюс снижвет вероятность случайных откликов за счет статистики (10 измерений)

Если нужна ложка дегтя : фоновые компоненты здоровые всё-таки... И первая и третья гармоники... Это к тому о чем я раньше писал: реально низкий уровень шума тонет в фоновых помехах. Избавиться от них чрезвычайно трудно, потому что ловятся они лбом головки как магнитной антенной, плюс проникание по питанию и даже микрофонным способом, если на входе УВ большие электролиты...

[Борисыч44]

0дБ у него соответствует уровень -10дБ по шкале анализатора (как у меня -14дБ)

Это вопросы калибровки, нас же интересует С/Ш среднеквадратичное (лучше усреднить) и в какой то мере спектр с учетом восприятия ("А") для этого достаточно повесить траспорантик (или как у вас включить "милливольметр" с подачей 1кГц номинального уровня SN само покажет).

[VeschiiOleg]

Это вопросы калибровки, нас же интересует С/Ш среднеквадратичное (лучше усреднить) и в какой то мере спектр с учетом восприятия ("А") для этого достаточно повесить траспорантик (или как у вас включить "милливольметр" с подачей 1кГц номинального уровня SN само покажет).

Ну, да. Милливольтметр, на его входе фильтр МЭК-А или МККР 469рек. Или псофометром, там эти фильтры внутри.

Кстати в моем компьютерном анализаторе есть плагин для взвешивания шума по любому из стандартов (там ещё В, С, IEEE, 386 и др есть) и результат выводится в отдельном окне. У Берлио реальный с/ш выведен на графике строчкой внизу, если он, конечно, правильно откалибровался по тону.