Страница 2 из 2 Первая 12
Показано с 21 по 23 из 23

Тема: Пассивный излучатель - вопрос по теории - тем кто знает ее

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы

    Регистрация
    04.10.2006
    Сообщений
    115

    По умолчанию Пассивный излучатель - вопрос по теории - тем кто знает ее

    Очень мало информации по этому виду акустического оформления

    по этой причине и спрашиваю - не по тому что лень прочитать. теория нужна для хитрого конструктива который обдумываю..

    1. Когда активный диффузор идет вперед - пассивный идет назад. Что при этом происходит с фазами. По тому как если бы так были включены два активных диффузора они бы себя коротко замкнули. Особенно в одном объеме. В случаи пассивного излучателя это смещение фазы которое не замыкает волны на НЧ или еще что? Какова величина смещения и что говорит теория этого процесса.

    2. Общеизвестно что диффузор пассивного излучателя обычно тяжелее и настроен ниже. А что происходит когда это не так и пассивный излучатель будет настрое выше. Важна только теория - то что так не правильно я знаю.

    К примеру частота активного 40, а пассивного излучателя 60 или даже 100 - на какой частоте приблизительно будет излучать пассивный излучатель. Есть ли прикидочные, если не формулы то хотя бы ориентиры.

    3. Какова роль объема ящика. Во всей литературе этот вопрос категорически обходится - предлагается ориентировать на инвертор. А как оно на практике при уменьшении и величение объема?

    4. Все мы знаем что КПД пассивного излучателя ниже инвертора - но вместе с тем есть факт того, что в начале своего пути пассивный излучатель более мягок нежели чем к концу, когда подвес растянут. Значит ли это что на малых громкостях он эффективнее чем труба инвертора - так как там плотность воздуха всегда стабильна. Я замечаю что пассивные диффузоры очень хорошо работают уже на очень малой громкости. Это происходит из-за этого?

  2. #21
    Завсегдатай
    Регистрация
    03.05.2010
    Сообщений
    3,486

    По умолчанию Re: Пассивный излучатель - вопрос по теории - тем кто знает ее

    Цитата Сообщение от Flaesh Посмотреть сообщение
    это, с фундаментально-теоретической точки зрения - полное говнище, ибо нелинейность.
    Все в мире относительно.
    Я когда-то давно очень недоумевал, когда столкнулся с этим эффектом - понижения частоты резонанса на большей амплитуде. Пока тут на форуме это не подтвердилось, считал, что это просто глюк.
    А между тем, в ПИ этот эффект создаст замечательные условия для горба на АЧХ на резонансе. Горб на малой мощности будет (если будет) более высокочастотным и более острым чем на большой. То есть растягивание подвеса ПИ сыграет таким образом роль "тонкомпенсации" - не самая плохая роль, между прочим.

    А учитывая, что это "растягивание" (по крайней мере у меня сложилось такое впечатление) происходит не сразу, т.е. это не столько нелинейность повеса проявляющаяся на периоде сигнала и генерирующая гармоники, сколько зависимость жесткости подвеса от уровня сигнала. И результат - некая дополнительная обработка сигнала с неким временем реакции и отпускания - слух на это ругается меньше (и по-другому) чем на простые искажения.

    А еще, не стоит забывать, что и подвес самого динамика может растягиваться. И тут самое интересное. Если дин и ПИ однотипны и АС слегка бубнит (как оно обычно и бывает), то в то время как в ФИ такое "растягивание" будет приводить к "заострению" пика на НЧ при увеличении мощности, у ПИ результатом будет расширение полосы вниз и снижение остроты резонанса - опять таки более благоприятная реакция.


    Вот такая она, теория, про нее никогда нельзя сказать сразу все и однозначно
    Последний раз редактировалось ViktKors; 23.12.2010 в 14:18.

  3. #22
    аудиобалбес Аватар для Flaesh
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    7,637

    По умолчанию Re: Пассивный излучатель - вопрос по теории - тем кто знает ее

    но эт уже не фундаментальные основы, а нечто иное

  4. #23
    Завсегдатай
    Регистрация
    03.05.2010
    Сообщений
    3,486

    По умолчанию Re: Пассивный излучатель - вопрос по теории - тем кто знает ее

    Цитата Сообщение от jkl Посмотреть сообщение
    Читать я не отказываюсь - просто ни кто еще не давал ни каких ссылок на книги -статьи.
    В симуляторах я тему прокатывал - но делать выводы на их основе не готов
    Увы, ничего другого Вам никто и не предложит - читать книги о ФИ (таковых масса) - там описаны все принципы, они идентичны. И считать в симуляторах, там имеющиеся небольшие отличия между ФИ и ПИ (по сути просто поправки) будут учтены. Поверьте, если вы действительно поймете как работает ФИ, вопростов с ПИ не останется, ну кроме таких совсем тонких типа "растягивания подвеса" - но их и в книгах нет, это слишком уж тонкие эффекты.


    Позволю себе только небольшое пояснение к самому термину "фазоинвертор": Возможно стоит учитывать, что смещение динамика вызывает повышение давления в ящике - силу разгоняющую мембрану ПИ (воздух в тоннеле ФИ). То есть смещение дина вызывает ускорение ПИ (какой-то из законов ньютона).
    Если обратится к физике - ускорение это вторая производная от смещения, соответственно смещение - дважды проинтегрирование ускорение.

    Вот и получается, что смещение ПИ - это "дважды интеграл" от ускорения ПИ = "дважды интеграл" от смещения динамика".
    То есть ПИ(ФИ) - это "дважды интегратор" сигнала от динамика, и это верно для сигнала любой формы.

    А если учесть, что каждое интегрирование/дифференцирование синусоидального сигнала изменяет его фазу на 90 градусов, получается, что двукратное интегрирование посредством ПИ (ФИ) сдвигает фазу сигнала на 180 градусов - инвертирует ее - отсюда и название.

    Нельзя забывать только, что передняя и заняя стороны диффузора - как-бы противофазны, потому инвертирование сигнала "задней стороны" - по сути дает фазу передней. Отсюда и польза от ПИ/ФИ вместо одного сигнала (от "переда" динамика) - два - сигнал от "переда" динамика и "дважды интеграл" сигнала от его "зада".

    Я не встречал в книгах подобного простого механического описания, потому и привожу тут, может кому-то оно окажется более понятным чем традиционная трактовка с резонансами и добротностями.

Страница 2 из 2 Первая 12

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •