Новый Усилитель Зуева

[Konstantin]

Начало - статья "УМЗЧ с параллельной ООС", ж. Радио, №2-4, 2005 г.

Модификации

1. Модификация 2008 г.

Комплект схем с подробной инструкцией по наладке находятся во вложенном архиве "UM_VL.rar".
Файл "Параметры.pdf" - технические характеристики этой модификации.
Файлы плат УМ и схемы защиты: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1957943

Для этой модификации Вадимом Вязниковым (renovator) было разработано несколько вариантов конструктивного исполнения, и собрана небольшая партия полностью законченных усилителей.
На вложенных фотографиях показан разработанный Вадимом вариант полного усилителя с тремя RCA и одним XLR входом, с использованием регулятора громкости и селектора входов:
https://forum.vegalab.ru/showthread....-ДУ-от-antecom

Второй, разработанный Вадимом, вариант конструктивного исполнения:
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1580149
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1580205

Еще несколько примеров хороших конструкций:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=529392&viewfull=1#post529392
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=647169&viewfull=1#post647169
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=1233619&viewfull=1#post1233619
https://forum.vegalab.ru/showthread.php/1433-Новый-Усилитель-Зуева?p=1232007&viewfull=1#post1232007
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1491245
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1488588
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1563224

Прослушивание:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=65035

Часть прошлых ссылок (включая информацию по выбору разъемов и проводов) перенесена в текстовый файл "Полезная информация по сборке и наладке".

2. Модификация 2014 г. (LZ_VL_v2.0) на новых платах Владимира Лепехина



Полный комплект схем с перечнем элементов находятся во вложенном архиве "LZ_VL_v2.0.rar".
Тема по заказу плат и КИТов: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=68869

Фотографии сборки усилителя MAXIM_A: https://forum.vegalab.ru/album.php?albumid=759

В архив "LZ_VL_v2.0.rar" добавил вариант с регулятором громкости: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=48665, вариант с предварительным усилителем и часть инструкции по наладке, относящуюся к схеме защиты.

Доработка этой модификации: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2432470
Архив с изменениями: https://forum.vegalab.ru/attachment....7&d=1515168082

[Анатолий_В]

А что за резистивный фильтр?

Я имел в виду R35C17, R37C20.

А Хитано можно заказать по каталогу. Но кое что есть в наличии. Стоят на витрине разные громадные банки с подключением через винтовое соединение.

[Olegyurich]

Хитано с винтами? У нас только с гибкими, ну или жесткими, но не винтовыми, по крайней мере до 22000Х50В.

[Анатолий_В]

После выходных пойду приценюсь. А с винтами там на 63В и выше. Стоят на витрине и на 22000 и на 220000! Размером эдак 150х100. Вроде можно Рифу заказать 169 22000х40в - $22.
Читаю статьи Агеева в Радио. Интересно. Надо будет так фильтр сделать, чтоб между деталями и деталями и экраном было 25мм. (по Агееву). Вроде бы как раз место внизу под платой УН будет. И придется плату БП и защиты поднять над фильтром. Хотя ее все равно лучше делать вровень со срезом платы УН на уровне выводов выходников. (минимальная длина цепей питания.)

[Л. Зуев]

Анатолий, по конструктиву пока трудно что-то сказать. В целом вроде нормально.

1) Дроссели. На сколько я понимаю если есть сердечник, есть гистерезис. Если в кондерах плоха абсорбция для аудио, то в индуктивностях гистерезис. В АС например катушки с сердечником ставить считается неправильным.

Там очень большой зазор в магнитопроводе и амплитуда сигнального тока через L1 не звуковых частотах не превышает 0,2-0,3мА, поэтому он работает практически как идеальный.

Купил индуктивности VS-top LGA0410-100K (10мкГн+-10%) 500ma, Rdcmax=0.58R с ферритовым сердечником. Аксиальные

Есть кажется Sumida RCH110-100M (10мкГн+-10%) 5,3F R=0,022 (про сердечник не знаю ничего пока). Не аксиальные. Просто катушки небольшие.

И наши можно найти, конечно.

Что посоветуете?.

Лучше будут LGA0410. Из наших можно ДПМ-0,6.

2) Если в качестве межбазовых емкостей выходных транзисторов (оконечный и предоконечный каскад) поставить вместо керамики WIMA MKS-4 1x63v (на оконечный два в параллель). Не на много хуже будет? На первый поставлю три FKP-2 0.033 как в Суховике (без дела валяются).

Можно так. На вход тройки тоже лучше поставить MKS - те же 1мкФ.

3) Какие фильтры применить можно? В магазинах много разного добра...

О каких фильтрах речь?

4) Как я понимаю никакого входного трансформатора мне не понадобиться при компоновке моноблоками, как расписано ниже?)

Несколько ферритовых колец на межблочнике все равно не помешают.

тройка ОК вся на радиаторе.)

Обратите внимание, что паразитная емкость между входом тройки и прочими цепями должна быть не более нескольких пикофарад.

Вся коммутация будет в полном усилителе УМЗЧ ВВ сухова в корпусе Амфитона 101-1 с никитинским регулятором и селектором входов на Такамишава..)

Так делать не стоит. Лишнее звено на пути сигнала и дополнительное межблочное соединение могут заметно повлиять на звучание. Лучше просто включить потенциометр на входе усилителя.

[Анатолий_В]

Здравствуйте, Леонид!

1) Фильтры - это я имелл в виду Т2 в схеме БП и защиты. (нумерация в соответствии со схемой, приведенной тут. К сожалению статьи Вашей у меня нет)

2) Кольца на межблочнике, это на на самом кабеле между скажем усилителем и СД? Или между входом платы УМ и разъемом? Я так понимаю, что второй вариант. А какие кольца и как изготовлен фильтр?

3) Да я думал на выходных про тройку или двойку выходников на радиаторе. Я сделал тройку в УМЗЧ ВВ. Так советовали для термостабилизации. Цепи пытался минимизировать но всеж посмотрев разводку Линкс16, Марка Александра и Вашего пришел к выводу лучше первый на плате оставить и применить небольшие радиаторы (Сама разводка первых двух аппаратов не очень понравилась). Я ставил между жмиттерами первого в тройке не 510 ом, а 375 ом. Мне показалось так линейней. (у второго 25 ом). Кстати смотрел резисторы Рохм 0.5вт и 2вт 1Ом для использования в качестве эмиттерных в выходном каскаде (запарралеливания 6-8шт). 0.5вт имеет пару витков, а 2вт просто трубка металлическая с углублением (в процессе подгонки номинала надрезали). С точки зрения минимизации ондуктивности получается лучше 2вт. (четыре 1ом по 2вт ставил в УМЗЧ ВВ).

4) Да мне и самому уже идея использовать центральный блок, как регулятор громкости не нравиться. Появилась идея в каждом моноблоке поставить Никитинский регулятор с шагом около 3дБ например. Хотелось бы, чтоб было задействовано немного пар контактов реле. Пока толком ничего не выходит, но думаю попробовать сначала просто галетник, чтоб понять в каком диапазоне мне достаточно регулировать и с каким шагом. Но пока отказываться от моноблоков не хочу. Вроде и смотреться будет в моем случае нормально и маленькие корпуса сделать мне легче чем один большой.

5) Интересует назначение и номинал емкости С15 в схеме термостабилизации. У Вас электролит 10мкф у Агеева 0.1 мкф. Очень не люблю электролиты. Если я поставлю КТ973А нужна эта емкость?

6) Что Вы можете сказать об упомянутых тут эффектах заикания из за применения межбазовых емкостей в выходных каскадах? Не сталкивались с таким явлением? Транзисторы ставить буду всеж одни из самых быстрых а с такими мало кто ставит в свои аппараты эти емкости.

Спасибо за помощь. Думаю что Ваши ответы помогут не толко мне.

[Nick]

Вот что пишет Douglas по поводу межбазовых емкостей в выходных каскадах. Он использовал MJL1302/3281.

[Анатолий_В]

Вот что пишет Douglas по поводу межбазовых емкостей в выходных каскадах. Он использовал MJL1302/3281.

Из этого можно сделать выводы, что полезно межбазовые емкости ставить во все повторители на выходе? И какие оптимальные значение этих емкостей? Моделировать, а потом проверять на серьезной аппаратуре?

[Л. Зуев]

Вот что пишет Douglas по поводу межбазовых емкостей в выходных каскадах.

[Nick]

Леонид, я помню что вы интересовались схемами Hawksword-а, я думаю вам будет интересно взглянуть на https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=4587, R.R. Cordell A MOSFET Power Amplifier with Error Correction, если вы этого ещё не сделали.

[Л. Зуев]

Леонид, я помню что вы интересовались схемами Hawksword-а, я думаю вам будет интересно взглянуть на https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=4587, R.R. Cordell A MOSFET Power Amplifier with Error Correction, если вы этого ещё не сделали.

Nick, спасибо. Уже скачал.

[ADDED=Л. Зуев]1134461125[/ADDED]

1) Фильтры - это я имелл в виду Т2 в схеме БП и защиты.

Анатолий, можно использовать, например, фильтр Murata PLY10 на ток 1,4-2А: http://www.murata.com/catalog/c09e9.pdf или что-то подобное.

2) Кольца на межблочнике, это на на самом кабеле между скажем усилителем и СД? Или между входом платы УМ и разъемом? Я так понимаю, что второй вариант.

В моноблоке лучше сделать следующим образом. Звезду общего провода расположить в выходном каскаде и там же соединить ее с корпусом через резистор на 1...2 Ом. От звезды витой парой вести цепи "О1" и "ОООС" к входному каскаду УН, а оттуда витой же парой цепи "О1" и "вход" вести к входному разъему. Входной разъем от корпуса заизолировать, а на витую пару идущую от него к УН надеть несколько ферритовых колец. При этом вывод общего провода входного разъема непосредственно в месте его расположения соединить с корпусом дополнительным резистором на 1...2 Ом. На корпусе стоит сделать клемму заземления для соединения между собой корпусов всех аппаратов: https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...9&postcount=99 При этом должны уменьшиться наводки от паразитных токов как на межблочник, так и на внутренние сигнальные цепи усилителя.

А какие кольца и как изготовлен фильтр?

Можно взять одно кольцо диаметром 30...40 мм из феррита 2000НМ и намотать на нем витой парой 20...30 витков.

Я ставил между жмиттерами первого в тройке не 510 ом, а 375 ом. Мне показалось так линейней. (у второго 25 ом).

Да, так лучше.

Кстати смотрел резисторы Рохм 0.5вт и 2вт 1Ом для использования в качестве эмиттерных в выходном каскаде (запарралеливания 6-8шт). 0.5вт имеет пару витков, а 2вт просто трубка металлическая с углублением (в процессе подгонки номинала надрезали). С точки зрения минимизации ондуктивности получается лучше 2вт. (четыре 1ом по 2вт ставил в УМЗЧ ВВ).

С двухваттными в итоге петля может больше получиться из-за больших их габаритов.

5) Интересует назначение и номинал емкости С15 в схеме термостабилизации. У Вас электролит 10мкф у Агеева 0.1 мкф. Очень не люблю электролиты. Если я поставлю КТ973А нужна эта емкость?

С15 я поставил для снижения динамического сопротивления цепи смещения на низких частотах. Можно его и не ставить.

6) Что Вы можете сказать об упомянутых тут эффектах заикания из за применения межбазовых емкостей в выходных каскадах? Не сталкивались с таким явлением?

Это какой-то очень грубый дефект. Ничего подобного я не замечал.

И какие оптимальные значение этих емкостей? Моделировать, а потом проверять на серьезной аппаратуре?

Величина емкости не критична. В выходном каскаде достаточно поставить конденсатор на несколько микрофарад. Подбирать его не потребуется.

[Space]

Привет всем.
Подбирая комплектующие на усилитель наткнулся на 2SC5200
один TOSHIBA за $3.7 второй noname за $1.25.
Разница в цене в три раза.
Вопрос.
Чем первые лучше вторых, малым разбросом или вторые не держат
предельных режимов по току и напряжению?
И ещё, с какой точностью необходимо подбирать пары транзисторов как комплементарные так и те, что в параллель?
Заранее благодарен.
С уважением Владимир.

[Эx, залужу...]

Space, Во "вторых" внутри может быть все что угодно. Кристалл например от чего-нибудь другого маломощного, чтоб при продаже тестером проверить можно было Хотя и в "первых" тоже. Кругом сплошной левак/отбраковка. Пока не промеряешь их, и с даташитом не сравнишь, вердикт выносить безполезно. Либо использовать проверенного поставщика.

[Л. Зуев]

И ещё, с какой точностью необходимо подбирать пары транзисторов как комплементарные так и те, что в параллель?

Подбирать нужно транзисторы VT1,VT2,VT4,VT5 входной четверки и VT10-VT17 выходного повторителя. Суть подбора VT1,VT2,VT4,VT5 в получении минимального напряжения смещения на входе усилителя и входного тока не более 1мка. Для этого VT1,VT2,VT4,VT5 нужно отобрать с близким напряжением база-эмиттер с точностью до 10мВ, а VT1,VT2 кроме этого с наибольшей (не менее 400) и близкой величиной статического коэффициента передачи тока базы. Комплиментарные пары транзисторов выходного повторителя стоит подобрать по коэффициенту передачи тока базы с точностью 5-10%. Соединенные параллельно транзисторы выходного каскада необходимо подобрать по напряжению база-эмиттер с тем, чтобы разброс токов покоя через них был не более 20%. Желательно подбор транзисторов проводить в режимах, близких к тем, в которых они работают в усилителе (в режиме молчания).

[Анатолий_В]

Имеются транзисторы IRF9540 от IR без индекса N. У них больше сопротивление. А что если штуки 2 -3 в парралель поставить в блок защиты? (никогда не пробовал и не измерял какие токи пойдут через каждый при неточном подборе пар)

[Л. Зуев]

Имеются транзисторы IRF9540 от IR без индекса N. У них больше сопротивление. А что если штуки 2 -3 в парралель поставить в блок защиты?

Можно пару штук запараллелить. Еще в схеме защиты стоит заменить транзисторы VT1,VT2 на более быстрые и с большим током коллектора. Подойдут BC639/640 или подобные.

[Space]

Про транзисторы всё понятно, большое спасибо.
Ещё вопрос по БП. Планирую использовать один трансформатор.
Можно ли использовать одну обмотку вторички для питания обеих
каналов, соответственно увеличив ток обмотки и диодов или лучше
всё раздельно? И ещё, есть ли смысл переводить блок защиты и
выпрямительные диоды на импорт. Если да, то как это лучше сделать?

[Л. Зуев]

Планирую использовать один трансформатор.
Можно ли использовать одну обмотку вторички для питания обеих
каналов, соответственно увеличив ток обмотки и диодов или лучше
всё раздельно?

Лучше раздельно. Кроме уменьшения взаимного влияния каналов разделение обмоток помогает избавиться от большой петли общего провода.

И ещё, есть ли смысл переводить блок защиты и
выпрямительные диоды на импорт. Если да, то как это лучше сделать?

При выборе элементной базы для блока питания стоит обратить внимание на следующие моменты.
1) С целью снижения уровня высокочастотных составляющих пульсаций питающих напряжений и уменьшения степени их влияния на усиливаемый сигнал электролиты в цепях питания выходных каскадов стоит выбирать с минимальными величинами ESL и ESR.
2) Для снижения уровня импульсных помех, порождаемых переходным процессом в моменты запирания диодов выпрямителей, в качестве выпрямительных лучше выбирать диоды SF (super fast), UF (ultra fast) или диоды Шоттки.
3) У силовых трансформаторов желателен запас по мощности для уменьшения проседания питающих напряжений под нагрузкой и завышенное отношение витков/вольт для уменьшений искажений формы тока холостого хода и снижения вероятности захода магнитопровода в насыщение во время переходных процессов, вызванных динамикой тока нагрузки.
4) Стоит подумать о возможности замены двухполупериодных немостовых выпрямителей (состоящих из двух диодов на каждое питающее напряжение и вторичной обмотки трансформатора с отводом от середины) мостовыми. Желательность такой замены вызвана подмагничиванием магнитопровода трансформатора при использовании немостовых выпрямителей разностным током, возникающим из-за различия импеданса (а иногда и ЭДС) половинок вторичной обмотки. Тороидальные трансформаторы, не имеющие зазора в магнитопроводе, к подмагничиванию наиболее критичны.
Кроме этого стоит воспользоваться советом PSV преобразовать "С" фильтры в цепях питания выходных каскадов усилителя в "C-R-C" путем установки на каждое питающее напряжение вместо одной банки двух и включения между ними резистора на 0,1-0,2Ом. Сопротивление R36 и емкость C16 в блоке питания стоит увеличить на порядок, а при использовании мостовых выпрямителей такую цепочку, состоящую из резистора на 50-100Ом и конденсатора на 2,2-4,7мкФ, стоит поставить параллельно каждой вторичной обмотке, питающей выходные каскады усилителя.
В схеме защиты стоит заменить транзисторы VT1,VT2 на более быстрые, с бОльшим допустимым током коллектора, например, на BC639/640; подстроечные резисторы R22,R23 должны быть качественными многооборотными; транзисторы VT6,VT7 должны иметь сопротивление в открытом состоянии 0,05-0,1Ом (лучше одинаковое); диоды VD11, VD12 желательно выбрать с прямым напряжением 0,55-0,6В при токе 1,5мА. В остальном схема защиты к применяемым элементам не критична.

[puhlo]

Здравствуйте, Леонид.

Вот набросал разводку выходных каскадов, 2 варианта - pnp-pnp-npn-npn и npn-pnp-npn-pnp. Второй мне почему-то кажется предпочтительней (из-за более равных длин проводов, наверное). Делал исходя из радиаторов - у них размер 160х100. Соответственно сверху параллельно поверхности на стойках разработанная Вами плата усилителя, горизонтально снизу - мое поделие с тошибовскими транзисторами. По четыре резистрора на эммитерах из-за того, что они у меня по 1,1 Ом.
На Ваш взгляд, что я принципиально не так сделал?
Вообще компоновку планирую как у Вас за исключением 2-ух радиаторов естественного охлаждения вместо 1 принудительного. Для укладки проводов ООС рядом в радиаторе дырки сверлить (радиатор окажется между платами)?
Еще вопрос про термокомпенсатор. Если его вставить в радиатор (в углубление с термопастой), то будет ли он корректно работать с учетом теплового сопротивления корпус вых. тр-ра-слюда-радиатор и инерционности такой схемы?

С уважением,
Илья.

[ИГВИН]

Вложенияpuhlo_out.zip (29.3 Кбайт

Не все Лэем пользуются, неплохо бы пиксельный формат дать...

[puhlo]

Извините, SprintLayout программа ведь маленькая и свободная