Магнитофонная горячка - катушечники.

[Сергей Z]

Здравствуйте, уважаемые форумчане!

Начитавшись Магнитофонной горячки Алексея Никитина, сам этой горячкой заболел. Пытаюсь потихоньку собирать магнитофоны, как кассетные, так и катушечные. Уже пощупал Ревокс А77, ожидаю Сони ТС-765 как у Алексея.
Предлагаю все разговоры о катушечниках вести здесь.

С уважением,
Сергей.

Сони получен некоторое время назад. Очень приятная машинка, симпатичная и с хорошим звуком.

[Mikola]

У меня двухдорожечный Revox B-77HS, A-77 слушал около пяти лет, так что аппараты эти знаю достаточно хорошо. Надёжные, достаточно простые, относительно недорогие (сейчас) и отсутствие проблем с запчастями - вот, пожалй, их главные достоинства. Хотя протяжка, по современным меркам, так себе...

[alexf52]

пишется вот так: Scheisse

Естественно. Опечатка. Очень стыдно. Я написал "3 буквы" имея в виду Sch. А вот двойное "SS" похожее на бету оставим без внимания.

Очень рад поговорить о Revox. Особенно А77 для меня культовая машина. Очень интересно понять как достигается такой потрясающий звук с помощю УВ на двух транзисторах не считая линейного усилителя еще на трех...

---------- Добавлено в 01:01 ---------- Предыдущее сообщение в 00:55 ----------

Хотя протяжка, по современным меркам, так себе...

Вопрос тут "шашечки или ехать". Вас смущает отсуствие автоматического регулирования натяжения ленты или реальные недостатки работы? Если последнее, то какие?

[Mikola]

Очень интересно понять как достигается такой потрясающий звук с помощю УВ на двух транзисторах не считая линейного усилителя еще на трех...

Так Вы сами и ответили . Именно за счёт отсутствия микросхем и предельно короткого тракта. В УЗ В77 стоит операционник, кот. заметно гадит звук. К счастью, легко обходится, если не нужна высокая чувствительность по входу.

[alexf52]

Именно за счёт отсутствия микросхем и предельно короткого тракта.

Увы не все так просто. Имеется еще АКАИ GX260D. Там тоже микросхемами не пахнет и УВ прост как веник, но звук даже не рядом.

[Сергей Z]

Вопрос тут "шашечки или ехать". Вас смущает отсуствие автоматического регулирования натяжения ленты или реальные недостатки работы? Если последнее, то какие?

У меня нет большого опыта эксплаутации А77. Я не знаю, что будет с лентами со временем, но на катушке, приложенной немцем к моему Ревоксу, лента слегка потянута. Похоже, что простота ЛПМ не есть благо.
Если поставить А77 рядом с Олимпом и погонять на обоих ленту туда - обратно, сразу видно, что Олимп обходится с лентой более бережно. Отсюда и моя дуруцкая идея о переносе всей электроники из Ревокса в Олимп. По идее в этом случае должен быть хороший звук при отсутствии рывков и неравномерных нагрузок.
Если на кроссплату А77 вместо переключателей напаять реле, то его БМЭ легко разместится в любом Олимпе. При этом можно будет использовать все олимповские органы управления.
Вы знакомы с конструкцией переключателей Ревокса, их контакты выполнены печатным способом на обратной стороне кроссплаты, что удобно для распайки реле.
Останки А77 при этом можно оставить в коллекции без начинки, как недействующий макет, муляж.

[bishbosh]

Так Вы сами и ответили . Именно за счёт отсутствия микросхем и предельно короткого тракта. В УЗ В77 стоит операционник, кот. заметно гадит звук. К счастью, легко обходится, если не нужна высокая чувствительность по входу.

Возможно, Вы правы. А может, дело в головках, которые в ревоксах очень неплохие. А может дело в "контролируемых искажениях УВ" - известно, что ламповые усилители звучат "приятно" из-за определенного характера искажений, может и в этом УВ такое? Ну а длинный тракт не является 100% гарантией плохого звука - зависит от того, как он сделан.

[Mikola]

Увы не все так просто. Имеется еще АКАИ GX260D. Там тоже микросхемами не пахнет и УВ прост как веник, но звук даже не рядом.

Разумеется, это необходимое условие, но не достаточное. Мгогое зависит и от головок. Нароимер, у Akai 4000DS Mk II с пермаллоевыми бошками звук отличный, а у GX-4000 - сильно так себе.
Другой пример - Revox PR-99 с балансными входами/выходами на ОУ - полный мертвяк по сравнению с B77, хотя головки те же.

---------- Добавлено в 14:01 ---------- Предыдущее сообщение в 13:51 ----------

ламповые усилители звучат "приятно" из-за определенного характера искажений, может и в этом УВ такое? Ну а длинный тракт не является 100% гарантией плохого звука - зависит от того, как он сделан.

Усилители мощности - возможно, хотя можно и поспорить. В слабосигнальных трактах искажения у ламп не больше, чем у транзисторов, а шлейф гармоник у них короче.
Насчёт длины тракта - и короткий можно сделать плохо. Но сделать его хорошо - проще.

[Анатолий Тимофеев]

Отсюда и моя дуруцкая идея о переносе всей электроники из Ревокса в Олимп.

Вы хотите из живого Ревокса перенести тракт в ОЛИМП? Жалко трогать ведь Ревокс.
может лучше в Олмип установить УВ С.И.Агеева? у него есть разработка УВ для катушечника. Вот он платок планирует заказать, когда точно это сделает не знаю, было бы хорошо.
а с УЗ не знаю, есть ли у него разработки.

[Sanyok]

у него есть разработка УВ для катушечника.

Можно об этой разработке поподробнее?

[Vygandas]

Sanyok, смотрите журналы "Радио" - 2004 №12 , 2005 №1 №2 №3.
"С. Агеев. Минимизация шумов предварительных усилителей. О некоторых особенностях проектирования малошумящих усилителей при существенно реактивном импедансе источника сигнала."
Начало http://publ.lib.ru/ARCHIVES/R/''Radi...',2004,N12.[djv].zip

[Sanyok]

Sanyok, смотрите журналы "Радио" - 2004 №12 , 2005 №1 №2 №3.
"С. Агеев. Минимизация шумов предварительных усилителей. О некоторых особенностях проектирования малошумящих усилителей при существенно реактивном импедансе источника сигнала."

Ну, это я знаю. Только кто сказал, что он для катушечника?

[bishbosh]

Ну, это я знаю. Только кто сказал, что он для катушечника?

Сам автор в тексте упомянутой статьи.

[Sanyok]

Сам автор в тексте упомянутой статьи.

Неважно. Кстати, цепь коррекции для кассетника. Если поменять, будет для катушечника. Только Агеев утверждает, что кассетник лучше катушечника.

[Сергей Z]

может лучше в Олмип установить УВ С.И.Агеева?

Интересно именно А77.
Да и мало одного УВ С.Агеева. Вот если бы уважаемый bishbosh рассекретил свой красивый БМЭ для Техникса... Впрочем, такое маловероятно. Но заинтересовались бы многие.

Только Агеев утверждает, что кассетник лучше катушечника.

Да и Алексею Никитину кассетники очень нравятся, только не все подряд.

[Sanyok]

Да и Алексею Никитину кассетники очень нравятся, только не все подряд.

Да уж, это точно.

[Сергей Z]

Сергею З. автору этой темы не хватало собеседников именно по "Ревоксу А77"

Это точно. Спасибо. Рад, что А77 Вам нравится. По звуку он всем нравится.
Я тогда где только мог интересовался механикой А77. Т.е. не самой механикой, а способами её доведения до ума. Большинству сей ЛПМ не нравится, а некоторые говорят, что надо только оптимально подстроить для разных катушек напряжения, подаваемые на двигатели и успокоиться. Да, напомню на всякий случай, что на А77 нет переключателя размера катушек. Как считаете Вы?
Что думаете, многоопытный Mikola? Вы, ведь, долго пользовались этими магнитофонами.
Может, я напрасно собираюсь курочить А77 ? Собственно, он ещё не раскурочен только из-за отсутствия времени на это. Я сейчас пытаюсь столярничать, делаю рупорные АС.

[alexf52]

Да, напомню на всякий случай, что на А77 нет переключателя размера катушек.

Как это нет? Переключатель скорости имеет 4 положения. Обе скорости на большие и маленькие катушки. Переключается напряжение на моторах с 55 до 42 вольт.

Может, я напрасно собираюсь курочить А77 ?

Я лично думаю - напрасно. Голову можно купить (хоть и не дешево) а усилитель воспроизведения повторить совсем ничего не стоит. Даже (если очень хочется) можно купить BC109 если BC549-BC550 не устраивают. По $0.50 в металлическом корпусе.

Кстати я предлагал сделать разработку приемника ИК ДУ для A77 но никто не заинтересовался.

[Сергей Z]

Как это нет? Переключатель скорости имеет 4 положения. Обе скорости на большие и маленькие катушки. Переключается напряжение на моторах с 55 до 42 вольт.

Забавно, я не обратил внимание на это, а инструкции нет. Вроде и так и сяк включается.
Посмотрел, там и правда большой и маленький кружочки. Теперь знаю зачем. А на В77 специальная кнопочка, как у всех...

Я лично думаю - напрасно. Голову можно купить (хоть и не дешево) а усилитель воспроизведения повторить совсем ничего не стоит.

Купить на него можно всё, это не проблема. Я вот кроссплату БМЭ купил за копейки. Напаяю вместо переключателей релюшек, а платы УВ, УЗ и прочие переставлю. В этом случае магнитофон не будет безвозвратно раскурочен. Платы всегда можно на место вернуть.

Добавлю. По доработке механизма, чтобы хоть какое-то слежение за натяжением сделать, не думали? Может не плавное, а дискретное от количества ленты на катушке?

Если аппарат не курочить, ДУ интересно.

[xela]

Дело конечно хозяйское, но "Ревокс" курочить это шаг! Существуют всё же альтернативные варианты. Я наблюдал в немецком "Ебэе" наборы плат "Ревокса" 7 штук, при некоторой доле везения и мастерстве можно приобрести за 15-20 Евро. "Материнская" плата в случае переделки "Олимпа" вряд ли пригодится. """Сохраним жизнь "Ревоксу"!!!!"""

[Сергей Z]

"Материнская" плата в случае переделки "Олимпа" вряд ли пригодится.

Почему. Ревоксовская кроссплата самое нужное для переделки Олимпа. В А77 на ней всё управление электроникой, она самая нужная. А остальные платы всегда можно туда - сюда перетыкнуть.

---------- Добавлено в 23:54 ---------- Предыдущее сообщение в 23:51 ----------

"""Сохраним жизнь "Ревоксу"!!!!"""

Если бояться на него ленту ставить, это ни к чему. Лучше протяжку как-нибудь доработать.