Страница 44 из 786 Первая ... 34424344454654 ... Последняя
Показано с 861 по 880 из 15710

Тема: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,180

    По умолчанию Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Вот , наконец-то нарисовал схему своего гибридного усилителя . Вообще , я уж не раз замечал , что мне проще сделать схему , чем её нарисовать и выложить куда-нибудь Идея этой схемы возникла 10 лет назад - сначала я обнаружил прекрасные звуковые свойства лампы 6Э5П , а потом стал пробовать её с разными выходными каскадами . Я пробовал много чего , вплоть до ГМ-70 , и тогда же решил испытать свою давнюю идейку - сделать параллельный повторитель со смещением напряжением , чтобы устранить органически присущие классическому варианту недостатки , а именно ограничение по выходному току и довольно большие потери по напряжению выхода . Результат превзошёл все ожидания . Мнение о том , что такое смещение неминуемо приведёт к тепловой нестабильности каскада - оказалось совершенно неверным . Если обеспечить тепловую связь между мощными транзисторами и диодами в источнике смещения , то проблем нет никаких , а есть только преимущества . Ток выхода в таком каскаде теперь равен входному току каскада , умноженному на произведение усиления предвыходного и выходного транзисторов , и в данном случае может достигать 15 ампер , а выходной каскад , что интересно , может работать в режиме rail-to-rail , то есть практически до напряжения питания . Кроме того , из-за жёсткой связи переходов БЭ всех транзисторов значительно улучшается симметрия каскада на высоких частотах , так как устранена несимметрия токов заряда и разряда ёмкостей переходов при резких перепадах в сигнале . А это , кроме того , позволяет устранить "ступеньку" в классе АВ , и позволяет работать без ООС с малыми искажениями . Что положительно сказывается на звуке , понятное дело

    Дальше я развивал эту идею , и сделал несколько разных версий такого усилителя , отличавшихся разными вариантами входного каскада SRPP на лампах 6Э5П и выходного каскада , в том числе был и вариант выхода в чистом классе А с током покоя до 4 ампер . Несмотря на различия , у всех этих усилителей характер звука похож , что и неудивительно - концепция-то одна . Пэтому я и назвал весь этот проект одним именем - Zarathustra . Почему именно так ? Наверно , потому что характер звука этого усилителя навёл меня на эту мысль .... но это , впрочем , уже "лирика"

    Насчёт особенностей схемы . Во-первых , тут применено любопытное решение каскада SRPP на тетродах . Как видно из схемы , экранная сетка нижнего тетрода включена не на его анод , как это обычно делают , получая из тетрода триод , а на выход каскада . Это позволяет охватить каскад местной ООС , притом на экранную сетку . В результате - искажения каскада SRPP приближаются к таковым у триодного каскада , что улучшает его звук . Также снижается выходное сопротивление каскада . Далее , в выходном каскаде применено не обычное двуполярное включение питания , а "виртуальная средняя точка" на конденсаторах . Это решает сразу несколько проблем . Во-первых , исключает появление постоянного тока в цепи нагрузки , во-вторых , устраняет перезаряд ёмкостей питания от диодного моста при их несимметричном разряде сигналом . Это позволяет устранить очень неприятные импульсные искажения , возникающие при работе на большой мощности и на низких частотах ( ниже 50 герц ) . Кроме того , такое решение помогает устранить помехи из-за несимметрии половинок вторичной обмотки транса питания и диодов моста . А так как земля входного сигнала подключена на среднюю точку , то и сами кондёры питания оказываются как бы "исключены" из звуковой цепи , что уменьшает их влияние на качество звука .

    И ещё один нюанс - подавление фона в цепях накала . Как видно из схемы - к накальным обмоткам подключены конденсаторы по 0,22 мкф . В отличие от известного способа - подачи смещение на накал от + питания , этот вариант позволяет максимально устранить фон . Дело в том , что в моём варианте токи утечки катод-накал заряжают эти конденсаторы до тех пор , пока они не зарядятся до оптимального напряжения , при котором токи эти обращаются в ноль . А ведь именно при таком напряжении и фон будет минимальным . Получается как бы "автосмещение" накала . Кроме того , благодаря этим конденсаторам переменное напряжение накала на выводах нити делается симметричным относительно земли схемы , что тоже устраняет фон , притом без отвода от середины обмотки накала . Получается и проще , и лучше .

    Надеюсь , что по схеме всё будет понятно , на все вопросы с удовольствием отвечу .

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zarathustra.gif 
Просмотров:	132578 
Размер:	141.2 Кб 
ID:	93114

    P.S. Картинку перезагрузил заново - устранил ошибку в названии транзистора .

    P.P.S. Ещё раз перезагрузил картинку , исправил напряжение питания на обмотке трансформатора - правильно 160 вольт .
    Последний раз редактировалось deemon; 03.08.2010 в 23:37. Причина: Устранение ошибки

  2. #861
    Завсегдатай Аватар для Delta213
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    5,317

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Radiohead Посмотреть сообщение
    Рассмотрите ещё вариант использования диодов, встроенных в термалтраки.
    Да, это хороший вариант, может быть даже лучший, но нет у меня таких транзисторов. Я теперь думаю о транзисторе в корпусе D38 (кажется так называется, маленький в пластике, панасоники обычно, 2sc5485 такой) и приклею его прямо на подложку ТО3 корпуса, места впритык хватит.

    ---------- Добавлено в 12:35 ---------- Предыдущее сообщение в 12:31 ----------

    Цитата Сообщение от Radiohead Посмотреть сообщение
    BD911\912 может и получится сравнить
    Я тоже думал над бд911/12, но имхо в безосном варианте они не очень, слишком большая зависимость Н21 от тока.

  3. #862
    Завсегдатай Аватар для frezer
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,393

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Доброго времени суток, вам Deemon.
    Может этот вопрос уже задавали - то прошу прощение за невнимательность.
    Конденсатор С1 включен в цепь прохождения сигнала, так как является элементом частотозависимой ООС. Так он наверно больше всех влияет на звук?

  4. #863
    Частый гость Аватар для Radiohead
    Регистрация
    12.07.2005
    Адрес
    Магнитогорск
    Возраст
    44
    Сообщений
    384

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    frezer,
    ИМХО, влиять более должен - C2.

  5. #864
    Завсегдатай Аватар для frezer
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,393

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Radiohead Посмотреть сообщение
    frezer,
    ИМХО, влиять более должен - C2.
    Здесь вы правы! Но С1 это электролит, а С2-пленка. Если С2 можно поставить "самый лучший", то с С1 сложнее.

  6. #865
    Завсегдатай Аватар для Delta213
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    5,317

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от frezer Посмотреть сообщение
    Если С2 можно поставить "самый лучший", то с С1 сложнее.
    А что мешает С1 поставить самый лучший? Я вообще хочу вместо R3 ставить светодиодную сборку, так чтобы было что-то около 3-3,3 Вольт. И зашунтирую её BG-NX 220X6.3

  7. #866
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,180

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Всё верно - сильнее всего влияет С2 . Но и С1 тоже влияет , конечно . Я потому и советую ставить туда Nichicon Muse , а если такого нет - то надо взять некоторое количество разных электролитов , и выбрать по звуку .

    ---------- Добавлено в 21:56 ---------- Предыдущее сообщение в 21:51 ----------

    Цитата Сообщение от Delta213 Посмотреть сообщение
    А что мешает С1 поставить самый лучший? Я вообще хочу вместо R3 ставить светодиодную сборку, так чтобы было что-то около 3-3,3 Вольт. И зашунтирую её BG-NX 220X6.3
    А есть ли в этом смысл ? Дело тут в чём - если в катодах верхней и нижней ламп SRPP стоят одинаковые резисторы , то оптимальный режим каскада устанавливается автоматически - при одинаковых лампах на выходе у нас всегда примерно половина питания , независимо от напряжения сети . А если мы заменим резистор R3 на светодиоды ( или стабилитрон ) , то напряжение на нём всегда будет постоянным , и при изменении питания каскад "перекосится" . В принципе , и так тоже работать будет .... но я в своём усилителе от такого решения отказался .

  8. #867
    Завсегдатай Аватар для Delta213
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    5,317

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    при изменении питания каскад "перекосится"
    Ничего не перекосится, вообще иногда ставят внизу триод, вверху пентод, или вверху триод с большей крутизной, чем нижний. А св. диод благотворно на звук влияет, проверено. Правда если св. диод в линейном режиме, но тут с этим как раз ОК.

  9. #868
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,180

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Delta213 Посмотреть сообщение
    Ничего не перекосится,
    - пока напряжение питание стабильно . То есть , мы можем подобрать диоды так , чтобы при нормальном питании всё было нормально - на выходе половина питания . НО при изменении питания напряжение на нижней лампе будет меняться меньше , чем на верхней . То есть , звук будет сильнее зависеть от питания .... если это не напрягает , то такое решение использовать можно , разумеется .

    И кстати , если использовать диоды - то режим ламп будет сильнее зависеть от температуры , это тоже надо учитывать .

  10. #869
    Завсегдатай Аватар для Delta213
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    5,317

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от deemon Посмотреть сообщение
    - пока напряжение питание стабильно .
    В пределах +5-10% все будет нормально, впрочем я не настаиваю, каждый делает как ему нравицца.

  11. #870
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,180

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    А я вообще люблю схемы , которые спокойно относятся к изменению напряжения питания .... возможно , ещё и потому , что напряжение сети у нас не очень стабильно Да и просто , из общих соображений , так сказать ....

  12. #871
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    23.11.2006
    Сообщений
    314

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    [QUOTE=Delta213;1162789]Ничего не перекосится, вообще иногда ставят внизу триод, вверху пентод, или вверху триод с большей крутизной, чем нижний. А св. диод благотворно на звук влияет, проверено. Правда если св. диод в линейном режиме, но тут с этим как раз ОК.[/QUOT
    Что такое св. диод в линейном режиме?

  13. #872
    Завсегдатай Аватар для Delta213
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    5,317

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от humbl Посмотреть сообщение
    Что такое св. диод в линейном режиме?
    Св. диод включают прямо, если ток через диод в районе 20-30мА, то диод работает как стабилитрон с очень малым шумом и малой нелинейностью. Небольшая зависимость прямого напряжения от тока есть, но эта зависимость линейна. Могу поискать вах св. диодов, где-то были.

  14. #873
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    23.11.2006
    Сообщений
    314

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Спасибо.

  15. #874
    мифолог Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Сообщений
    4,735

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Delta213 Посмотреть сообщение
    в районе 20-30мА
    Какие конкретно светодиоды имеются в виду? Просто некоторые при таком токе просто сгорают. И вообще они нежные все из себя

  16. #875
    Завсегдатай Аватар для frezer
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,393

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    [QUOTE=deemon;1162776]Всё верно - сильнее всего влияет С2 . Но и С1 тоже влияет , конечно . Я потому и советую ставить туда Nichicon Muse , а если такого нет - то надо взять некоторое количество разных электролитов , и выбрать по звуку .

    ---------- Добавлено в 21:56 ---------- Предыдущее сообщение в 21:51 ----------


    А не лучше ли поставить керамику например GRM Murata (X5R) 100,0x6,3V - 4шт.?

  17. #876
    Частый гость Аватар для Alex5888
    Регистрация
    10.12.2009
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    43
    Сообщений
    141

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от frezer Посмотреть сообщение

    А не лучше ли поставить керамику например GRM Murata (X5R) 100,0x6,3V - 4шт.?
    Будет хуже. Если так боитесь электролитов, поставьте батарейку+качественную пленку, или просто батарейку.

  18. #877
    Завсегдатай Аватар для frezer
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    63
    Сообщений
    1,393

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Alex5888 Посмотреть сообщение
    Будет хуже. Если так боитесь электролитов, поставьте батарейку+качественную пленку, или просто батарейку.
    Я ничего не боюсь! Своего практического опыта в сравнении конденсаторов на влияние на "звук" не имею. Но керамика ближе к идеальному конденсатору чем электролит, или я в чем-то заблуждаюсь?

  19. #878
    Завсегдатай Аватар для Delta213
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    5,317

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от anli Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    Какие конкретно светодиоды имеются в виду? Просто некоторые при таком токе просто сгорают. И вообще они нежные все из себя
    Сверхяркие не сгорают, инфракрасные тоже.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Leds.gif 
Просмотров:	289 
Размер:	26.4 Кб 
ID:	106124

  20. #879
    мифолог Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Сообщений
    4,735

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Delta213 Посмотреть сообщение
    Сверхяркие не сгорают, инфракрасные тоже.
    Да не. Я лишь к тому, что надо чётко знать допустимый ток для тех конкретных светодиодов, что в руках.

  21. #880
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,180

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Что я точно ставить не советую , так это керамику Сколько я видел керамических конденсаторов - они были непригодны для звуковых применений . Нормальный электролит в любом случае будет лучше .

    ---------- Добавлено в 02:51 ---------- Предыдущее сообщение в 02:47 ----------

    Цитата Сообщение от anli Посмотреть сообщение
    Да не. Я лишь к тому, что надо чётко знать допустимый ток для тех конкретных светодиодов, что в руках.
    Конечно , но вообще - светодиоды тут вряд ли будут хорошим решением . Конденсатор-то мы уберём , но взамен получим искажения от светодиода .... кстати , а ты сам пробовал ставить светодиоды в катод ? Я стабилитроны пробовал - но мне не понравилось по звуку .

Страница 44 из 786 Первая ... 34424344454654 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •