Страница 40 из 786 Первая ... 30383940414250 ... Последняя
Показано с 781 по 800 из 15710

Тема: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,180

    По умолчанию Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Вот , наконец-то нарисовал схему своего гибридного усилителя . Вообще , я уж не раз замечал , что мне проще сделать схему , чем её нарисовать и выложить куда-нибудь Идея этой схемы возникла 10 лет назад - сначала я обнаружил прекрасные звуковые свойства лампы 6Э5П , а потом стал пробовать её с разными выходными каскадами . Я пробовал много чего , вплоть до ГМ-70 , и тогда же решил испытать свою давнюю идейку - сделать параллельный повторитель со смещением напряжением , чтобы устранить органически присущие классическому варианту недостатки , а именно ограничение по выходному току и довольно большие потери по напряжению выхода . Результат превзошёл все ожидания . Мнение о том , что такое смещение неминуемо приведёт к тепловой нестабильности каскада - оказалось совершенно неверным . Если обеспечить тепловую связь между мощными транзисторами и диодами в источнике смещения , то проблем нет никаких , а есть только преимущества . Ток выхода в таком каскаде теперь равен входному току каскада , умноженному на произведение усиления предвыходного и выходного транзисторов , и в данном случае может достигать 15 ампер , а выходной каскад , что интересно , может работать в режиме rail-to-rail , то есть практически до напряжения питания . Кроме того , из-за жёсткой связи переходов БЭ всех транзисторов значительно улучшается симметрия каскада на высоких частотах , так как устранена несимметрия токов заряда и разряда ёмкостей переходов при резких перепадах в сигнале . А это , кроме того , позволяет устранить "ступеньку" в классе АВ , и позволяет работать без ООС с малыми искажениями . Что положительно сказывается на звуке , понятное дело

    Дальше я развивал эту идею , и сделал несколько разных версий такого усилителя , отличавшихся разными вариантами входного каскада SRPP на лампах 6Э5П и выходного каскада , в том числе был и вариант выхода в чистом классе А с током покоя до 4 ампер . Несмотря на различия , у всех этих усилителей характер звука похож , что и неудивительно - концепция-то одна . Пэтому я и назвал весь этот проект одним именем - Zarathustra . Почему именно так ? Наверно , потому что характер звука этого усилителя навёл меня на эту мысль .... но это , впрочем , уже "лирика"

    Насчёт особенностей схемы . Во-первых , тут применено любопытное решение каскада SRPP на тетродах . Как видно из схемы , экранная сетка нижнего тетрода включена не на его анод , как это обычно делают , получая из тетрода триод , а на выход каскада . Это позволяет охватить каскад местной ООС , притом на экранную сетку . В результате - искажения каскада SRPP приближаются к таковым у триодного каскада , что улучшает его звук . Также снижается выходное сопротивление каскада . Далее , в выходном каскаде применено не обычное двуполярное включение питания , а "виртуальная средняя точка" на конденсаторах . Это решает сразу несколько проблем . Во-первых , исключает появление постоянного тока в цепи нагрузки , во-вторых , устраняет перезаряд ёмкостей питания от диодного моста при их несимметричном разряде сигналом . Это позволяет устранить очень неприятные импульсные искажения , возникающие при работе на большой мощности и на низких частотах ( ниже 50 герц ) . Кроме того , такое решение помогает устранить помехи из-за несимметрии половинок вторичной обмотки транса питания и диодов моста . А так как земля входного сигнала подключена на среднюю точку , то и сами кондёры питания оказываются как бы "исключены" из звуковой цепи , что уменьшает их влияние на качество звука .

    И ещё один нюанс - подавление фона в цепях накала . Как видно из схемы - к накальным обмоткам подключены конденсаторы по 0,22 мкф . В отличие от известного способа - подачи смещение на накал от + питания , этот вариант позволяет максимально устранить фон . Дело в том , что в моём варианте токи утечки катод-накал заряжают эти конденсаторы до тех пор , пока они не зарядятся до оптимального напряжения , при котором токи эти обращаются в ноль . А ведь именно при таком напряжении и фон будет минимальным . Получается как бы "автосмещение" накала . Кроме того , благодаря этим конденсаторам переменное напряжение накала на выводах нити делается симметричным относительно земли схемы , что тоже устраняет фон , притом без отвода от середины обмотки накала . Получается и проще , и лучше .

    Надеюсь , что по схеме всё будет понятно , на все вопросы с удовольствием отвечу .

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Zarathustra.gif 
Просмотров:	132578 
Размер:	141.2 Кб 
ID:	93114

    P.S. Картинку перезагрузил заново - устранил ошибку в названии транзистора .

    P.P.S. Ещё раз перезагрузил картинку , исправил напряжение питания на обмотке трансформатора - правильно 160 вольт .
    Последний раз редактировалось deemon; 03.08.2010 в 23:37. Причина: Устранение ошибки

  2. #781
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,180

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от cma_cma Посмотреть сообщение
    deemon, обнаружить возбуд - полбеды, а вот как устранить...
    Вообще , рецепты классические - оптимизировать монтаж , ввести блокировочные конденсаторы на питание , антипаразитные резисторы в базовую цепь , RL цепь в нагрузку , итд . Но в данном случае - если всё собрать так , как я описывал в этой теме - устойчивость гарантирована . В типичном случае достаточно одного антипаразитного резистора 75 ом на входе каскада , как показано на схеме .

  3. #782
    Старый знакомый Аватар для vic57
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Minsk
    Сообщений
    647

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Сорок страниц уже минуло- кто- либо собрал сабжевый девайс? или все сюда потрепаться с интересным собеседником ходють?

  4. #783
    мифолог Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Сообщений
    4,735

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra


  5. #784
    Старый знакомый Аватар для vic57
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Minsk
    Сообщений
    647

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от anli Посмотреть сообщение

    Offтопик:
    Спасибо. Пропустил- однако, был после отпуска в ступоре...Таки нашлось место подвигу...это радует, правда на фоне 700-т постов...подвиг остался для меня незамеченным. И файлообменник уже пуст...

  6. #785
    Старый знакомый Аватар для viktor123
    Регистрация
    03.12.2008
    Сообщений
    698

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Deemon подскажите, у меня ВК на четырёх транзисторах плюс пред. Питание +/_40В . Каков примерно будет при этом общий ток потребления в покое, а то придётся вешать аж три миллиамперметра или снимать все три транзистора с общего радиатора.
    Последний раз редактировалось viktor123; 26.11.2010 в 07:05.

  7. #786
    Завсегдатай Аватар для Fusion
    Регистрация
    24.06.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,116

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от anli Посмотреть сообщение
    А сам то послушал?
    Помнится давно уже обещал к земляку в гости наведаться.

  8. #787
    мифолог Аватар для anli
    Регистрация
    06.11.2004
    Сообщений
    4,735

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Fusion Посмотреть сообщение
    А сам то послушал?
    Помнится давно уже обещал к земляку в гости наведаться.
    Стыдно признаться, но пока нет - то у одного, то у другого в выходные какие-то заморочки. Но никуда не убежит.

  9. #788
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,180

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от viktor123 Посмотреть сообщение
    Deemon подскажите, у меня ВК на четырёх транзисторах плюс пред. Питание +/_40В . Каков примерно будет при этом общий ток потребления в покое, а то придётся вешать аж три миллиамперметра или снимать все три транзистора с общего радиатора.
    В таком случае надо поставить один амперметр в цепь общего питания каскада , а другой - в цепь "батарейки" , или же поставить в "батарейку" резистор 0,1 ом и измерять падение на нём вольтметром , как я говорил выше . Ток батарейки равен току предвыхода , и если мы вычтем этот ток из общего тока потребления - мы получим ток выхода .

    Если же есть сомнения в одинаковости параметров выходных транзисторов ( и соответственно их токов ) , с соединёнными вместе коллекторами - то амперметры можно включать в цепь эмиттеров , разумеется ... или можно сделать так - отпаять эмиттеры всех пар выходников , кроме одной , затем измерить общий ток , вычесть из него ток батарейки , и получить ток выходников этой пары . Затем надо подсоединить вторую пару , а первую отключить , и измерить уже её ток , ну и так далее . Убедившись , что токи всех пар примерно одинаковы - можно далее включить их все , а ток покоя измерять в батарейке , умножая затем этот ток на количество выходных пар .

  10. #789
    Старый знакомый Аватар для viktor123
    Регистрация
    03.12.2008
    Сообщений
    698

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Спасибо. Это в разрыв 5и Вольт?. 100мА, это порядка 10мВ на 0,1 Оме, минус из общего тока, что осталось, разделив на два, получаем примерно ток каждого транзистора выходной пары. Так?. Транзисторы у меня подобраны , как Вы советовали, сразу парами с двумя милиамперметрами. Думаю большого разброса быть не должно.

  11. #790
    monster of reality
    Автор темы
    Аватар для deemon
    Регистрация
    24.03.2006
    Адрес
    Пятигорск
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,180

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от viktor123 Посмотреть сообщение
    100мА, это порядка 10мВ на 0,1 Оме, минус из общего тока, что осталось, разделив на два, получаем примерно ток каждого транзистора выходной пары.
    Ну да , я про это и говорил . Сначала измеряем с вычитанием , для проверки , а потом просто умножаем ток батарейки на 2 , и сразу получаем ток покоя выхода ( это для двух выходных пар ) . И если транзисторы были подобраны заранее - то конечно , мерять их по отдельности в собранном каскаде не надо , большого разброса там уже не будет .

  12. #791
    Частый гость Аватар для Alexhase
    Регистрация
    19.01.2010
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    41
    Сообщений
    265

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от vic57 Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    Спасибо. Пропустил- однако, был после отпуска в ступоре...Таки нашлось место подвигу...это радует, правда на фоне 700-т постов...подвиг остался для меня незамеченным. И файлообменник уже пуст...
    могу перезалить ;)

  13. #792
    Частый гость
    Регистрация
    26.09.2009
    Адрес
    Омск
    Возраст
    38
    Сообщений
    496

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Было бы очень даже не плохо.

  14. #793
    Частый гость Аватар для Alexhase
    Регистрация
    19.01.2010
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    41
    Сообщений
    265

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra


  15. #794
    Частый гость
    Регистрация
    26.09.2009
    Адрес
    Омск
    Возраст
    38
    Сообщений
    496

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Спасибо большое (классно сделано ).

  16. #795
    Частый гость Аватар для Alexhase
    Регистрация
    19.01.2010
    Адрес
    Тверь
    Возраст
    41
    Сообщений
    265

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Ромик Посмотреть сообщение
    Спасибо большое (классно сделано ).
    старался, самое главное все сам делал и трансы мотал.

  17. #796
    Новичок
    Регистрация
    03.08.2010
    Сообщений
    35

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Alexhase, Да прилично сделано. Впечатляет

  18. #797
    Старый знакомый Аватар для vic57
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Minsk
    Сообщений
    647

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Alexhase Посмотреть сообщение
    Выглядит неплохо! А по звуку- есть сатисфакция? На чем и с чем слушаете?

  19. #798
    Новичок
    Регистрация
    09.05.2010
    Сообщений
    49

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Цитата Сообщение от Alexhase Посмотреть сообщение
    Очень хорошо сделано!!
    А печатками не поделитесь?

  20. #799
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    05.08.2004
    Адрес
    Piter
    Сообщений
    4,846

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Сделал все что сам хотел и то, что Димон посоветовал. А именно по его методике пытался поймать возбуд, которого естественно не оказалось. Естественно, потому что компоновка у меня не сильно отличается от оригинальной Димоновской. Но все таки я напаял с коллектора на коллектор полипропилен 1 мкф. И на выход повесил цепочку 15 Ом, 0.1 мкф.
    Переделал питание, теперь сразу у диодов стоит джамикон 10000/80 и 0.22 Ома резюк. Дальше схема без изменений.
    Параллельно вторичкам цепочка снаббер 15 Ом 1 мкф.
    В питании батарейки теперь мост - 10 Ом - 2200мкф - 10 Ом 3300 мкф - кренка.
    Еще монтаж сделал чуть по аккуратней, то что Димон говорил, провода ближе друг к другу на сколько это возможно, но тут мало что изменилось, т.к. все очень рядом.

    Включил, но я не помню как играло раньше, т.к. несколько дней не слушал. Вроде не жестко. Искажения есть. Сравнил с JVC. JVC валит, причем в прежнем стиле. Он мягче и музыкальней. Музыка течет, а у заратустры как то грубо невежественно дергается. Плюс у Заратустры больше искажений. Искажения мной воспринимается, как возникающая вместе со звуками этакая аура в воздухе, давящая на голову.
    А мягкость усилителя JVC ИМХО в том, что он по другому отрабатывает самое начало звуков - атаку. Она у него мягкая и неискаженная. Хотя в целом усилок не идеален и тоже рожает искажения, но не так много.
    Последний раз редактировалось ZugDuk; 27.11.2010 в 20:45.

  21. #800
    Частый гость
    Регистрация
    08.10.2006
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    62
    Сообщений
    128

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель - проект Zarathustra

    Не понял, Вы включили на входе лампы или продолжаете насиловать звуковуху?

Страница 40 из 786 Первая ... 30383940414250 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •