АС на основе панели из одинаковых широкополосников

[VVS_]

Здравствуйте.
Вот допустим есть такая ситуация, понравились по звуку и АЧХ мелкие головы (диаметр 60 мм).
Выдают от 500 Гц и до 20К практически ровную АЧХ. Это китайчина с вогнутым полусферическим диффузором, дешевая, и купить их можно много, соответственно отбраковку провести не напряжно.

Хочу на них собрать нечто, путем объединения 7-9 штук вместе на панели, как можно ближе друг к другу. Возможно это будет ЗЯ. Получится малогабаритная переносная АС СЧ-ВЧ диапазона.

Вопрос, будет ли единый фронт отдачи на ВЧ, не наделаю ли интерференции и лепестков по диаграмме направленности? В общем, чего ожидать? И как это решается в кластерах с большим количеством одинаковых АС?

[gross]

Такие ощущения будут, если массивы стоят метрах в 1,5...2 от стен.

[Flaesh]

что-то в этом роде ожидал услышать. интерсно, как у Романа.
у меня, увы, не влезет

[Roman Erlikh]

т.е. кажущийся источник звука в 3-4м за ас? а какое помещение\расстояние до стен\между ас?

в зависимости от записи. электроника плоско звучит, живые записи обалденно.
Ас стоят в 2-3 метрах от боковых стенок и метрах в двух от задней. слушаю сейчас метров с трёх. между ас метра 2 с половиной.
для сравнения впечетлений использую другие свои ас с линейной ачх.

[Charcoal]

у меня на ШП в ФИ тоже сцена сзади в 2-3 метрах, потому что комната большая. Скачаю и послушаю услышу ли водопад, как у Романа.

---------- Добавлено в 20:28 ---------- Предыдущее сообщение в 20:26 ----------

У меня например глубина и ширина сцены чуствуется очень отчётлиго. Слышно что музыкант стоит в стольки метрах от одной стены , ударник справа у стенки, пианино на другой стороне. Это в самообман я не записываю.

по идее будь у тебя жесткие проблемы с фазой и т.д., как теория гласит - то локализация была бы размазана.

[Flaesh]

мдя.. "метра два+" (вариант - 6*+) неоднократно упоминаются как магическая цифра..

---------- Добавлено в 19:33 ---------- Предыдущее сообщение в 19:31 ----------

..как теория гласит ..

может теория недоразвитая..

[funny the rat]

порядка 20 хороших 3" шириков

Неоднократно встречал рекомендацию при такиx количестваx (больше 12-16 голов) иx уже надо отбирать в комплекты поканально. т.е, если собираете 20 штук на сторону то желательно иметь хотя бы 10-15 лишних для отбора

[Roman Erlikh]

Неоднократно встречал рекомендацию при такиx количестваx (больше 12-16 голов) иx уже надо отбирать в комплекты поканально. т.е, если собираете 20 штук на сторону то желательно иметь хотя бы 10-15 лишних для отбора

Свои я все проверяю. С тех пор как шведы перекупили Jordan качество динамиков возросло, разброса почти нет. Китайчину всякую да это верно, и ачх надо снимать и мпеданс. Даже Хай Вай и Танг Банг такое иногда допускают.... Да что там, даже Ушер время от времени забывет покрытие на конуса наносить и ферофлюид добавлять.

[Charcoal]

Offтопик:

может теория недоразвитая..

нам не впервой)

[derrik]

http://www.parts-express.com/cbt36/i...n=Catalog_2011

[rogozhin]

Собрал прямой на 10 твитерах. Работает классно. Пока ничего не мерял. Отдельно динамиков не слышно, лазерная диаграмма по вертикали, но звук обалденный, когда ты в фокусе, обычные пищалки по реалистичности отдыхают. Сравнивать с чем-то трудно - планаров никогда не слышал, но делать массив с обычной пищалкой в центре наверное уже не стал-бы. Ничего не утомляет, наоборот хочется слушать и слушать.

[Charcoal]

при смещении башки по горизонали - что происходит с тональным балансом и сценой?

---------- Добавлено в 13:15 ---------- Предыдущее сообщение в 13:11 ----------

http://www.aespeakers.com/pics/mini-line/proto1.jpg

на фото твитер Apex Jr, при покупке больше сотни - стоят меньше доллара.

[rogozhin]

Со сценой точно ничего, т.к. массив в одном экземпляре Влево-вправо похоже диаграмма такая-же как обычно, хотя и все-равно слышно, что звук другой, чем от обычных пищалок.

Совсем паршивые пищалки я-бы не брал. Хоть самые дешевые, но купольники

---------- Добавлено в 13:58 ---------- Предыдущее сообщение в 13:55 ----------

Интересный тоже момент - сравнивал с одной стороны мидбас с одной пищалкой, с другой такой-же, но с массивом, при равной громкости когда подходишь близко обычная пищалка сверлит, а у массива нет даже намека на резкость

[Charcoal]

Влево-вправо похоже диаграмма такая-же как обычно

То есть не меняетяс баланс, или меняется подобно тому как и с одной пищалкой?

---------- Добавлено в 14:25 ---------- Предыдущее сообщение в 14:23 ----------

Саша, а можешь симитировать ШП? шо будет по ВЧ если центры излучения ВЧ (виззера например) разнесены далеко.

Я имею ввиду разнести пищалки на расстояние как будто они виззера 14см ШП например и послушать будет ли ухудшение и в чем ппроявится на слух.

[rogozhin]

Да пока хочу измериловку притащить посмотреть на него. Потом может распилю на сегменты, подвигаю. По-горизонтали - да похоже как у обычных пищалок. Вперед назад когда идешь слышно что-то типа легкого фленжера, как только останавливаешься уже не уверен слышал его или нет.

Еще один момент, видимо из-за полосы в низ, не уверен - он как-бы "тянет на себя" звук мидбаса, т.е. когда ты в фокусе весь низ и середина идет четко из центра этой штуковины. Мидбас работает тот что сразу над ней на фото. Когда уходишь сильно в сторону прямо слышно как голос вылезает вверх и заползает в мидбасовый динамик Идешь обратно - опять все спускается и слышно все из центра.

Интересно как будет реально выглядеть вертикальная диаграмма при таком массиве на всю высоту комнаты, потому что сейчас никакого "следования за тобой" звука нет - четкий узкий луч, сантиметров наверно 30-40 в высоту. Сама панель 15х66 см размером.


Но больше всего удивляет конечно, что динамики не слышно отдельно. Я думал будет громко, там заливисто, еще как нибудь, но не так

[Roman Erlikh]

интересно, я с мидвуферов начал а вы с пищалок.

[Charcoal]

интересно, ждем продолжения работ НИИ Эрлих & Рогожин)

[Nota Bene]

Потом может распилю на сегменты, подвигаю.

Надо было на 3...5мм фанерке делать, чтобы гнулось легко. И верёвочкой фиксить в нужном положении (как тетивой у настоящего лука).

[rogozhin]

интересно, я с мидвуферов начал а вы с пищалок.

Ну да Ну в мидвуферах я как-бы не особо сомневаюсь, а вот пищалки был для меня вопрос открытый

---------- Добавлено в 19:48 ---------- Предыдущее сообщение в 19:47 ----------

Надо было на 3...5мм фанерке делать, чтобы гнулось легко. И верёвочкой фиксить в нужном положении (как тетивой у настоящего лука).

Чтобы оно еще выстрелило потом как-нибудь

---------- Добавлено в 20:31 ---------- Предыдущее сообщение в 19:48 ----------

Реально классная штука получается - пар 20 каких-нибудь самых простых купольных пищалок, в такую панель, повесил на стену - получил фактически IB в пол диапазона. При чем задняя сторона-же не излучает как у статов, можно ставить/вешать совершенно куда угодно. Рассел таки знал что делал в XRT18 и 20.

---------- Добавлено в 20:31 ---------- Предыдущее сообщение в 20:31 ----------




Кто-то мерял Макинтош 28-й

This speaker (an EQed McIntosh XRT 28) sounds almost totally neutral. This astonishing looking and equally astonishing sounding result is obtained by using a large directional array. This is a large and necessarily expensive speaker (because of the large number of drivers used), but it does deliver the goods in terms of ignoring the room around it, at least above the deep bass.

[gross]

rogozhin, спасибо за отчет по проведенному эксперименту. Если будет время и возможность, то может для эксперимента сделаете CBT массив по Keele?
Можно взять упаковочный картон, в нем вырезать дырки с шагом 100 мм, разместить пищалки и затем выгнуть по дуге.

[Charcoal]

да, СВТ интересно было бы.