как подключить светодиоды

[ALEKS35N]

Здравствуйте.Хочу сделать ночник из 4х автомобильных светодиодов(U=12B I=8мА),подключить их к сети 220в.Помогите пожайлуста придумать не очень сложную,надежную и экономичную схему.С гасящими сопротивлениями не подходит,предпологается длительный период работы и нагрев нежелателен,да и в размерах ограничен(хочу встроить в плафон светильника).Слышал,что можно подключить через конденсатор,но не знаю и не умею расчитать,да и незнаю надежно ли это?Спасибо за помощь.Мой адрес :ALEKS35N@yandex.ru

[Tonus]

При включении ток заряда конденсатора сожжёт светодиоды.

[Скиф]

Предлагаю рублей за 150-200 купить китайский адаптер 220-12В и питать от него.

Чего париться, если можно занедорого купить почти готовое

[Nikolay_Po]

Не сожжёт при грамотной схеме.
Светодиоды по 12В 8мА каждый, или 12В это 4шт последовательно?

А китайский адаптер в плафон не факт, что засунешь . Да и гудят китайские адаптеры часто. Так что тема, поднятая автором, имеет право на жизнь. Сделал с подобным питанием несколько устройств. Прелесть в том, что можно рассчитать конденсаторный балласт так, что и 380В в сети будет выдерживать, и работать при 187В... Надёжность таких схем может быть может быть существенно выше трансформаторных.

[Скиф]

Одного балласта мало, нужно еще как минимум диодный мост и сглаживающий конденсатор, чтобы диоды не мерцали, да параллельно им стабилитрон (а еще лучше КРЕН-ку).

[Nikolay_Po]

Одного балласта мало, нужно еще как минимум диодный мост и сглаживающий конденсатор, чтобы диоды не мерцали, да параллельно им стабилитрон (а еще лучше КРЕН-ку).

По-секрету: светодиоды и есть стабилитроны, точнее стабисторы - работают в прямом направлении. Вопрос только в допустимом прямом токе. Да, яркость будет зависеть от напряжения в сети, но это не всегда критично.
Мост не нужен. Достаточно 2-х диодов.
Сглаживающий конденсатор нужен не столько для устранения мерцания, сколько для принятия на себя всплеска тока балласта в момент включения.

[Elms]

Сглаживающий конденсатор нужен не столько для устранения мерцания, сколько для принятия на себя всплеска тока балласта в момент включения.

Столько-столько. Если оно будет хоть немного мерцать, то такой свет будет очень утомителен. Мало того, что со спектром беда... Тут почитайте.

[Nikolay_Po]

Спектры я иногда замеряю в своей деятельности. Ничего страшного. Вопросы не затрагивались топикстартером.

[Tonus]

При грамотной схеме да.

Но такая схема в разы сложнее и больше одного двухваттного резистора. Светодиоды встречно - 100 Гц мерцать будут.

[Nikolay_Po]

Но такая схема в разы сложнее и больше одного двухваттного резистора. Светодиоды встречно - 100 Гц мерцать будут.

+1.
С резистором потребляемая мощность будет около 1.8Вт активной мощности и 1.8ВА полной. С конденсаторным балластом потребление будет примерно 0.43Вт активной мощности и около 3.5ВА полной.
Резисторный балласт за год потратит 15.8кВт*ч эл. энергии, конденсаторный - 3.8кВт*ч, это при круглосуточной и непрерывной работе. Предельная экономия при тарифе 2.57 руб/кВт/ч будет всего 30.84 руб за год, что наврядли окупит стоимость деталей конденсатороного балласта за весь срок службы светильника при реальной эксплуатации.

[Скиф]

По-секрету: светодиоды и есть стабилитроны, точнее стабисторы - работают в прямом направлении.

Стабилитрон нужен не для этого, если вдруг перегорят светодиоды (параллельно все, последовательно хотя бы один), то на конденсаторе выпрямителя окажется 220*1,41 В. Е***ёт очень громко и с вонью.

[Nikolay_Po]

Стабилитрон нужен не для этого, если вдруг перегорят светодиоды (параллельно все, последовательно хотя бы один), то на конденсаторе выпрямителя окажется 220*1,41 В. Е***ёт очень громко и с вонью.

Ага. И какой конденсатор будет громко взрываться от тока 8мА? Чего-то я недопонимаю... Не батарея же конденсаторов ставится, когда заряда батаери будет достаточно, чтобы взорвать один из параллельных элементов даже без внешней подпитки...
Стандартные конденсаторы с радиальными выводами не могут быть взорваны своим же зарядом - плотность энергии в конденсаторе недостаточна. Да, из-за небольшого тока и превышения напряжения в конденсаторе будут медленно выделяться газы и может сработать предогранительный клапан/насечка. Но это будет скорее не взрыв, а "пшик". Во многих случаях конденсатор будет просто стоять тёплым не произведя даже пшика.

[Suntechnik]

В строительных магазинах полно трансов на 12В под галогенки от совсем простых до реально крутых по сути современных импульсных блоков питания с софт-стартом и защитой по КЗ, а также продаются светодиодные лампочки, есть даже вкручиваемые в стандартный совковый патрон, OSRAM, например.

[mAxSpace]

По-секрету: светодиоды и есть стабилитроны, точнее стабисторы

Тогда вопрос возникает - стабилизироать нужно для светодиодов или самими светодиодами и перпендикулярный вопрос - стабилизировать нужно ток или напряжение ?
Зная современные светодиоды так им нужно обеспечивать "тепличные" условия, а не через кондёры питать. К то му-же в 12вольтовых светодиодах стоят ШИМ регуляторы - как вы думаете они себя поведут ? По поводу мерцания.... кондёр нужен для сглаживания, а несглаженые сами используйте - портите себе зрение и психику.

[ИГВИН]

Зная современные светодиоды так им нужно обеспечивать "тепличные" условия, а не через кондёры питать.

Если обычные - последовательно с конденсатором надо обязательно поставить резистор, для ограничения первичного броска тока при включении. Я ставил около 20 кОм, 0,25Вт, и ничего ему пока не сделалось. Без резистора диоды будут временами сгорать (как фаза придется).

К то му-же в 12вольтовых светодиодах стоят ШИМ регуляторы - как вы думаете они себя поведут ?

А вот это уже сложный вопрос, проще проверить, чем гадать.

[Скиф]

И какой конденсатор будет громко взрываться от тока 8мА? Чего-то я недопонимаю...

Похоже, что не понимаете. Откуда взялся ток 8 мА при оборванной нагрузке?

Я никому не рекомендую проверять, что будет если на конденсатор 100 мкФ*16В подать 310В от источника с практически нулевым внутренним сопротивлением

[Alexander]

Вот такой ночник я себе изготовил,всё вставлено в кабельный канал 6*8,работает уже пару лет.

[Скиф]

Вот такой ночник я себе изготовил,всё вставлено в кабельный канал 6*8,работает уже пару лет.

Как раз собираюсь такой спаять под гардину, только диоды синие

Но вот по схеме то же замечание - если вдруг перегорает хоть один светодиод, то всё амплитудное напряжение прикладывается к конденсаторам. Будет бабах. Поэтому лучше добавить после диода резистор небольшого номинала, а параллельно светодиодам стабилитрон, который в рабочем режиме был бы закрыт, но открывался бы при напряжении, меньшем чем предельное для конденсаторов. Тогда при сгорании хотя бы одного светодиода откроется стабилитрон, тем самым защищая конденсаторы.

Лично я решил что лучше сделать низковольтное питание через преобразователь 220-12.

Кстати, у Александра ток в цепи действительно ограничен резисторами, это активное сопротивление. Если гасить избыток напряжения конденсатором (реактивное сопротивление), то такого ограничения не будет!

[mAxSpace]

Для общего опыта можно ещё мой эксперимент посмотреть

[Nikolay_Po]

Скиф, если взорвёте электролитический конденсатор в этой схеме от обычной электросети, можете претендовать на Нобелевскую премию: