Экраны или ОЯ: посоветуйте динамики

[TheLivingOne]

Хочу сделать колонки для слушания музыки на рабочем месте. Рассматриваю такой вариант: экраны с широкополосниками. Опыта практически нету и долгострой не подходит. Кроме того, я слушал экраны на советских ШП и мне очень понравились отстутствие проблем с локализацией и гораздо более быстрые и чёткие ударники, чем на ФИ, несмотря на сходящие на нет НЧ. Можно легко подвесить АС на стену над столом, скажем, передняя панель 1.5x1 м на расстоянии 50 см от стены. Мощных НЧ не нужно, так как комната вся резонирует и сделать с этим ничего нельзя, остальные помещения квартиры тоже резонируют на свои лады, когда в них пробивается. Орать громко оно тоже не должно. Слушаться будет из одного района (рабочее место и диван напротив), что ослабляет проблему направленности ВЧ. В общем, пока что идея выглядит интересной.
В общем, посоветуйте, пожалуйста, на чём такой проектик лучше реализовать ;)
Вопрос бюджета пока открытый... Можно только сказать, что вкладывать 4-значные суммы я морально не готов (Ловтеры отпадают ), но и супер-дешёвое решение, которое рано или поздно целиком выбросится, тоже не интересует

[philosophist]

Offтопик:
Gajdar,
А что, реально на НОЭМЕ на коленке могут сделать "мягкий подвес, мощный мотор и большой линейный ход" на 12**?

[WP]

Уже не на коленке. Сушествует серийный динамик 200ГДН32
X max +- 9 mm
BL 14
Fs 30 Hz

[philosophist]

WP,
я ШП (ГДШ) имел ввиду. Кстати о 200ГДН32 информации на сайте noema.ru нет.

[Gajdar]

WP, Mms??? под 70 граммов??? какой же это широкополосник...

ТАм вышел ваш измеритель??? Я привезу Варфдейл - помериим....
Кстати, а если намотать катушку алюминиевым проводом - то имасса её будет раза в два меньше и индуктивность процентов на 30-40 меньше...
Таким образом, с диффузором от 100ГДШ-3-3 можно вписаться в 30гр... А на счет ВЧ излучающего конуса тоже пара идей есть...

[WP]

ШП с большим смещением - коров не смешите. Дикая амплитудная и частотная интермодуляция. ШП со смещением более чем +-3 мм делать нецелесообразно.
Намотка ал. проводом вес уменьшит, а индуктивность никаким образом, т.к. индуктивность зависит от проницаемости среды и количества витков и никаким образом от материала обмотки. В один и тот же объем зазора входит одинаковое количество и медной и алюминиевой проволоки, т.е. количество витков катушек будет одинаковым, и следовательно, индуктивность тоже будет одинакова для алюминиевой и медной катушки. Будет различаться только активное сопротивление.

[FlashSighter]

WP,
я ШП (ГДШ) имел ввиду. Кстати о 200ГДН32 информации на сайте noema.ru нет.

Ну так много чего нету. Не все выпускаемые модели представлены, данных на многие динамики не хватает. Опять же варианты корпусов для каждого из динамиков неплохо бы указать. На соседней мебельной фабрики можно пилить фанеру и продавать наборы. Что бы не думал простой самодельщик какую ему акустику надо и из чего она сделана должна быть.
Англоязычная версия сайта тоже не помешала бы....
О том и речь что не формирует НОЭМА рынок. На этом форуме и то куда больше информации о продукции НОЭМЫ чем на их родном тормозном сайте. А ведь наоборот должно быть ; )

[WP]

НОЭМЫ чем на их родном тормозном сайте.

У нас просто тормоза сайтом занимаются. Как захожу посмотреть волосы дыбом становятся от ошибок. Записываю ошибки отдаю сайтостроителям, а воз на месте, только новые ошибки добавляются.

[Gajdar]

WP, у вас там валяестся пара динамиков с магнитами от 2А12 и жестким подвесом.... если оторвать пылезащитный купол и вставить на керн пищалку типа Фокала... и пропитать основной конус хитиновым композитом... то полуится динамик для экрана.

[Владимир Константинович]

Добрый день!
В свою очередь, хочу посоветовать TheLivingOne динамики
для экрана , как я понял в кабинет.
2А12 с рупорком и с пропиткой это хорошо - но несколько великовато
для домашней аккустики. Поставьте Гагаринские 10ГДШ-2.(250 мм)
Можно добавить твиттер.
(У Гагаринцев есть 25ГДШ -такого-же размера - его трогать не надо!)
А если найдете 10ГДШ-102 -закройте их тряпочкой (ЧТОБ НИКТО НЕ
ВИДЕЛ ВАШЕГО ТАННОЯ) и не пожалеете . По крайней мере за такие
деньги звучание приличное.

[Gajdar]

10ГДШ-2 вроде 8"
http://www.dinamic.ru/golovki02.html#gds2
Это потомок 10ГД-36К похоже ))
Вот Знаменские с люмениевой корзиной))
http://5122.ukrindustrial.com/cat.php?oid=12919

А 25см небыло динамиков в совке акромя 4А28 и ранних модификаций.

Владимир Константинович, кстати, та пара 4А18 оказалась разной. Я померил один динамик и успокоился... резонансная частота 55 герц, добротность 1.2. Сделали ТКУВП, послушали...звучат по разному..... Вытащил второй... 87 герц резонансной частоты ))) и электрическая добротность другая )) даже индукция в звзоре разная ))))
В результате откатились на 4А28. Но звучат они совсем подругому, учитывая, что я пропитал 4А18 хитиновым композитом....

[TheLivingOne]

Что-то украинские уже одним видом не внушают, да и не знаю, где их брать. Визатон вот почти к дому подвозят, НОЭМА в нашей деревне, хотя на другом конце, всякие Чиаре и Беймы тоже под боком, а вот этих нету. Разве что по базарам искать. Но ТТХ и запуги с качеством, разбросом параметров и недолговечными подвесами тоже как-то навостряют. Только цена и радует.

[Владимир Константинович]

Добрый день!
Конечно 200 мм (не 250) описался.
Просто решетки отечественные двух размеров 125 и 250 (макс внешний)
В Москве проблем с Гагаринскими никаких .
10ГД-36К - хороший динамик , только не долговечный.
На его основе и сделан 10ГДШ-102.

Виктор! Откуда у меня 4а-18 - честное слово не помню.
Я не думал , что Вы так серьезно будете с ними заморачиваться, а
то наверное нашел бы посвежее.

Добавлено через 5 минут
А вообще КИНАП 250 мм (4А-18, 4-28 и тд.) = это хорошая (ровная)
середина (300 Гц- 5000ГЦ) , низ и высокие у них никакие.

[TheLivingOne]

WP, Gajdar, держите в курсе изысканий!

[sandr]

Давно хотел сделать хорошие АСс ясной серединкой но и сильным басом, и именно сделать а не купить, так как сделанное своими руками всеже милее
По случаю были куплены пара Visaton B 200 http://www.visaton.de/de/chassis_zub...nd/b200_6.html , думаю их использовать в качестве серединки в трехполосной АС.
Снизу будут подпиратся 2мя низкочастотниками с хорошей чуйкой, срез на 120-200гц, сверху пищалочкой на 8-10кгц.
фильтра простейшие.

http://www.linkwitzlab.com/orion_us.htm
http://www.linkwitzlab.com/orion_us_examples.htm
Хочу получить чтото на это похожее.

вопросы:
Какая оптимальная длина бокса для визатона? По ширине думаю делать узким, немного шире за размеры дина, не скажется ли это негативно на звучании?

Стоит ли заморачватся размещая НЧ динамики противофазно? замечу ли я это улучшение?

То что при такой конструкции смещены плоскости излучения по отношению к СЧ, ВЧ, как отразится на звуке?

Скорее всего бас секция будет иметь свой отдельный усилитель с корекцией, не могу определится с выбором оформления, ОЯ или ЗЯ? Больше склоняюсь к ОЯ для визатона, и ЗЯ для басовиков, как уживутся в одной конструкции эти два формата?

[sandr]

Что-то заглохла ветка, наверное все на шириках в экранах сидят

[K.N.N.]

решил тоже попробовать собрать ОЯ. динамкики Supravox 215 Sig Bicone и 215 RTF 64 Bicone, взял по паре для сравнения. усилок или усилки буду делать на лампе EL84 c высоким выходным сопротивлением, если только один ШП.

насчет строго соло-широкополосника начал несколько сумлеваться и вот думаю - а не попробовать т.н. 1,5 полосный вариант, дабы уберечься от разделительных пассивных фильтров. что можете посоветовать по данной теме? где накопать информации о таком варианте исполнения?

изначально был еще и второй вариант - активный кроссовер + 2 ламповых стерео-усилка (или уж радикальный вариант - разгуляться 4 ламповых моноблока, чем черт не шутит) на НЧ/СЧ и твитеры соответственно. тут опять же вопрос - стоит ли размещать твитеры в отдельном корпусе? ощутим ли в таком случае выигрыш в качестве звука? и выбор твитера тоже тогда встает - что посоветуете до 300 долларов за шт.?

и вот еще подумалось - если использовать корпус, в котором будет стоять твитер, как резонатор Гельмгольца и насторить резонанс корпуса максимально близко к резонансу пищалки, будет ли практический выигрыш в ясности, или я этим смогу только голову заморочить себе при расчете корпуса типа ЗЯ для пищалок?

https://forum.vegalab.ru/showthread....F-%D0%92%D0%A7)

все по моему сабжу перенслось сюдой ))

и последнее. теоретически, развязка ВЧ от вибраций корпуса это гуд, да еще и освобождаются дополнительные объемы для широкополосника, но стоит ли овчинка выделки? и потом, как тогда располагать твитеры? например, можно, конечно их подвесить хитрым образом, как вариант. а кто-нибудь делал подобное?

[Andrey Orloff]

Что-то заглохла ветка, наверное все на шириках в экранах сидят

никак нет .. пока вот такие слухаем..

[Dima Shinberg]

Andrey Orloff,
ЫЫЫ!!!

Вопрос по теории.
В маленьком щите, какая будет разница по звуку, и нижней граничной с 15" на сторону, и, скажем 6*15" на сторону.

[K.N.N.]

о_О

хороша Маша )

[vlad93j]

никак нет .. пока вот такие слухаем..

солидно