DC-DC преобразователи напряжения (для авто)

[WARIOR]

Здравствуйте !

Я решил возвратиться к статье "АВТО 400", а именно к ПН. Я заканчиваю сборку по той схеме и хотел спросить нет ли там каких-либо ошибок или недостатков, недочётов, неохото получать negative consequences. (Пытался связаться с автором, чтоб узнать у него - не получилось). Может кто-нибудь собитал подобный ПН ?
Заранее огромное спасибо !
https://www.vegalab.ru/index.php?opt...=184&Itemid=52

[Dean]

тестер есть, но он до 20кГц меряет, про резисторы понял спасибо

[Starichok]

Starichok, Ваша прога (Lite-CalcIT(1500)) говорит мотать 2+2 вика для такого сердечника и частоты, но ведь колечко ощутимо разогревается даже при небольшой нагрузке... Выходит 3+3 витка более оптимально для моих параметров, или я потеряю в максимальной выходной мощности??

ощутимо - это как? сколько градусов? моя прога говорит, что перегрев (над окружающей температурой) менее 25 градусов.
а 3+3 витка - это длиннее провод, больше потерь в обмотках. получишь холодный сердечник и горячую обмотку.
кстати, сердечники Эпкос могут работать при 100 градусах, и при 100 градусах у N87 минимальные потери.

[Serega_Lis]

Vovan7, этж какая тогда вторичка будет...

Starichok, температуру померять нечем, "ощутимо" это градусов 45

[Александр Котов]

кстати, сердечники Эпкос могут работать при 100 градусах, и при 100 градусах у N87 минимальные потери.

Да вот только для импульсных источников питания Эпкос рекомендует ETD, а не кольца. Потому кольца из нового феррита N97 (с малыми потерями) не делают.
Не нужно боятся горячего сердечника, если потери на 100 градусах минимальны. Впрочем, у N51 они минимальны на 40 градусах.
Все виданные мной трансформаторы компьютерных блоков питания были намотаны как-то не по правилам из этой темы: первичная обмотка у них намотана тонкими проводами (значительно тоньше, чем по скин-эффекту), а вторички намотаны проводом 1- 1,2 мм - что намного больше, чем по скин-эффекту. Что ж такое знают производители?

[Starichok]

сколько я разбирал трансов, у всех первичка примерно 0,63 мм, а вторичка 0,8 мм. для 5 Вольт 3 жилы по 0,8 мм, а для 12 Вольт - 2 жилы по 0,8мм.
в фирменной программе от Эпкос для трансов колец вообще нет в списке.
для средней частоты в 33 кГц скин-диаметр равен 0,73 мм.

[Александр Котов]

В даташете на SG3525 не предполагают ни каких резисторов в затворы ключей. Особенно умиляют схемы, в которых после SG3525 (выходной ток до 500 ма) ставят двухтактный повторитель (из-за которого начинается генерация ключей), а потом ставят резисторы 20-30 ом в затворы этих ключей (тем самым ограничивая ток до меньшего значения, чем выдавала SG3525).
По поводу диодов: они не все одинаковы Обратите внимание на то, какое время выдерживает диод 50SQ100 ток в 300 ампер. Кстати, автомобильные предохранители - быстродействующие. Посмотрите время перегорания. Так что предохранитель сгореть успеет при выборе правильного диода.
Вопрос-то в другом: параллельно этому диоду стоят боди -диоды, на которых при том же токе куда меньшее падение напряжения. Потому диод там нафиг не нужен.

[IVX]

3525 действительно тянет обещанное вполне прилично и без повторителей (и кстати без лишних 10Ком на GND тоже, ибо вышеописанные уши никому и никогда не мешали), но разгрузить её драйверы транзисторами за полцента/шт, идея неплохая, если учесть, что реальные условия работы этого чипа будут вблизи, а то и за пределами гарантированных 85С. К тому же повторители ничему не мешают и никакая генерация ключей не начинается.
Шоттки обратными диодами не используются тоже (как правило это 1n5402), и не из-за большого обратного тока (1-10мкА ни кого бы не остановили) - они тупо дороже, а сгорят точно так же как 1n5402, да и опасность пробить отрицательным спайком нежную шоттку в современных авто существует.

[Vjumajlo]

Про "обратный" 1n5402 в схеме от переполюсовки. В даташнике на него написано Imax - 30А за период; т.е. я так понимаю, что это долго, если касается 50Гц. .
Но странное дело, - при переполюсовке АКБ 12В/7Ач пробивает примерно кажды 4-й "обратник" при предохранителе 2А. Такое ощущение, что предохранитель горит, как бикфордов шнур.

Offтопик:
Замечательная фишка от менагеров - сразу видно, что это был косяк обслуживающего технаря. Очень здоровски - нет проблем с оформлением гарантийного случая; диод сдох - высчитал стоимость всего приборчика с растяпы, раз уж он красное от чёрного не отличает, и всё в порядке.

[IVX]

Vjumajlo, тоже самое и с CD-radio, где ценой жизни диода, спасается всё остальное, что тут плохого?

[Dean]

Ребят, считаю параметры транса по проге Lite-CalcIT (SG3525, частот преобразования 136кГц - схему давал выше, если конечно правильно посчитал) - получается первичка всего 2 витка - это нормально?

---------- Добавлено в 11:13 ---------- Предыдущее сообщение в 10:57 ----------

два кольца к40-25-11

[Vjumajlo]

что тут плохого?

Да нет, ничего. Я просто тут мимо проходил.

Замечательная фишка...

А зачем такое делать в своём девайсе? Если достаточно немного подраскошелиться на более-менее нормальный диод(ы), немного подумать над лы-це-фильтром, забыть про "боди" в ключах и при дуростинеобходимости тратиться только на копеечные предохранители.
Всё ИМХО... я мимо проходил...
---

частот преобразования 136кГц - схему давал выше

С 4-мя 3205? Ну-ну, удачи.

[Dean]

С 4-мя 3205? Ну-ну, удачи.

Блин, издеваетесь что-ли? Одни говорят потянет, другие нет. Или надо частоту понизить?

[Starichok]

SG3525, частот преобразования 136кГц

что-то ты не то написал про 136 кГц. на такой частоте при таких мощностях... бобик сдохнет сразу.
далее, 2 витка по периметру кольца не распределить никакими судьбами. возьми проволоку и попробуй ей сделать 2 витка, чтобы конец оказал там же, где и начало.
я свой делал с 3 витками на такой же паре колец (частота 45 кГц) - очень коряво легли 3 витка. общепринято, что на кольцо более-менее аккуратно можно намотать 4 витка.

[IVX]

Starichok, на 136к бобик может и не сдохнет, но кпд будет ниже чем на 30-50к, однозначно.

[Dean]

Схемку то посмотрите, может я не так посчитал частоту

[Александр Котов]

если учесть, что реальные условия работы этого чипа будут вблизи, а то и за пределами гарантированных 85С. К тому же повторители ничему не мешают и никакая генерация ключей не начинается.

Ты откуда 85 градусов взял? У обсуждаемой ИМС SG3525 температура окружающей среды до 70 градусов, а корпуса 150 градусов; у SG2525 до 85 градусов. Однако температура корпуса и тепловое сопротивление одинаковое, потому разница не имеет значения.
По диодам 1N5402: вы гляньте падение напряжения на диоде при, скажем, 100 амперах. И на боди-диоде при том же токе. Разница будет такова, что весь ток будет идти через боди-диод. Кроме того, диод может уйти в обрыв. Как показывает практика ремонта (например, http://monitor.espec.ws/section43/ ), наличие диода добавляет лишь один пунк в перечень сгоревших деталей.
По генерации: с выходным каскадом ИМС SG3525 генерация ключей не начинается и без затворных резисторов. Причина - схемотехника, на закрывание ключа работает источник, а он, в отличие от повторителя не входит в генерацию при работе на емкостную нагрузку.
Возможно, кому-то (кто еще учится, а не уже упрямится) поможет аппликейшн нот со схемами внутренностей этой ИМС.
Кроме того, недостатком применения дополнительных повторителей является снижение напряжения на затворе на величину падения напряжения на переходе Б-Э. На составном транзисторе это составит 1,3 вольта. Мелочь, однако в ветке есть схемы, где ради этих 1-2 вольт запитывают ИМС и повторители от дополнительного источника питания.

[manowar]

Блин, издеваетесь что-ли? Одни говорят потянет, другие нет. Или надо частоту понизить?

понижай. на такой частоте надо амперы в затворы транзюков вкачивать.. и выкачивать..
если нет обьективной причины использования таких частот-понижай. лучше если частота будет в пределах от 35 до 60кгц -меньший скин эффект,меньший ток драйверов,чуть меньше влияние разводки ,легче диодам,расширяется диап применяемых деталей. на кондёрах задиранием частоты тоже особо не сэкономишь.плата за понижение-чуть больший транс выйдет

[Alex_Zhuravlyov]

Схемку то посмотрите, может я не так посчитал частоту

конечно неправильно, при 1нф 10ком не будет на выходе 136кГц, это получилась частота задающего генератора, на выходе будет в два раза меньше

[Vovan7]

Схемку то посмотрите, может я не так посчитал частоту

Dean, По частотозадающим цепям 4.7 нан и 7.5 кОм и первичка 2 по 5 витков всё ляжет красиво и ШИМ без дров справится.Осц. на стоках прилагается
http://s004.radikal.ru/i205/1008/a1/d487c741f6d4.jpg
По поводу разряда поставьте диод в паралель резюку, анодом к затвору. Озвучте какую мощность снять хотите. По поводу 136 кГц . может чел. имел ввиду на частотозадающем ? Хотя однозначно, не имея навыков я бы не рекомендовал сразу на такие частоты переходить, умение правильно п.п развести , да и много других нюансов .

[IVX]

Dean, По частотозадающим цепям 4.7 нан и 7.5 кОм и первичка 2 по 5 витков всё ляжет красиво и ШИМ без дров справится.Осц. на стоках прилагается
http://s004.radikal.ru/i205/1008/a1/d487c741f6d4.jpg
По поводу разряда поставьте диод в паралель резюку, анодом к затвору. Озвучте какую мощность снять хотите. По поводу 136 кГц . может чел. имел ввиду на частотозадающем ? Хотя однозначно, не имея навыков я бы не рекомендовал сразу на такие частоты переходить, умение правильно п.п развести , да и много других нюансов .

нет какого-то специального умения разведения РСВ, которое было бы необходимо при 136к, но ненужно при 36к, а вот трансформатор уже другой понадобится, с в четверо меньшей Ls. Но 5 витков дофига, вот 4 классика жанра.