ЦАП своими руками (вторая ветка)

[Kompros]

Т.к. предыдущая ветка выросла в тяжелый ствол и переводится в READ ONLY.
Чтож, выростим еще одну веточку?!

Начало первой ЦАПовой ветки
и ее окончание

Полезности:
Вопрос о токовом выходе ЦАПы
10.pdf - читать обязательно!

Ветка закрыта.
Продолжение здесь

[belka]

Kolbaskin,
Цифровая часть 1865 подсоединяется к цифр.земле , на котороой 8412 и 1704. Аналоговая часть 1865 отделяется от цифр. ФБ. ФБ стоит рядом с цапом . В блоке питания замли объединять нельзя ! Каждое независимое питание отдельно заводится на плату цапа .

А что если снизить питание 1704 примерно до 3.3 В это снизит уровень её помех ( 96 кгц не требуется ) ?

Для того , чтоб уменьшить уровень помех надо включить в состав цапа гальваноразвязку (iso150-2шт или adum1400).

[Kolbaskin]

Kolbaskin,
Для того , чтоб уменьшить уровень помех надо включить в состав цапа гальваноразвязку (iso150-2шт или adum1400).

А развязка для цапа без пересинхронизации не лишне ? Джиттер добавит , тем более АДУМ. ИСО вроде сняли с производства.

[Саша1]

Kolbaskin, Сняли ISO150AP, но остались ISO150AU, так-что ISO150 доступны. http://focus.ti.com/docs/prod/folders/print/iso150.html

[ZugDuk]

Kolbaskin,
А мое мнение. AD1865 полностью на аналоговой земле. Цифровая половинка 1865-ой питается от аналогового питания через ферритовую бусину. У цифровых питающих лап 0.1мкф на аналоговую землю керамика. (но не обычная цифровая, а хитрая, та что буржуи любят пихать в аналог)
SPDIF приемник и ЦФ на цифровой земле. Соединение аналоговой и цифровой земель либо непосредственное, либо через бусину. Это определить опытным путем, измеряя искажения в обоих вариантах.

[Эx, залужу...]

ZugDuk, угу. Или все же бусину между Ц и А цапа, но обязательно к ней в параллель пару встречновключенных шотток.
Кстати, у 1865 два вывода аналоговой земли (на каждый канал свой), даташит рекомендует их соединять вместе на питателе - межканальное проникание меньше будет. В общем, может их лучше на кондюках возле микрухи соединить. И отсюда же тащить связь к земляной ноге кондюка по питанию на полигоне цифровой части вне зависимости, есть бусина или нет.

[Kolbaskin]

С землёй понятно . А развязкой что делать (ИСО,АДУМ)? СтОит ставить или всё же нет ? Цап то классический - без пересинхронизации.

[Viking]

СтОит ставить или всё же нет ?

Стоит.

Цап то классический - без пересинхронизации.

Это уже как раз наоборот. Сейчас классика это развязка земель и пересинхронизация. Ну и в добавок цифровая фильтрация.

[ZugDuk]

Сейчас классика это развязка земель и пересинхронизация. Ну и в добавок цифровая фильтрация.

[belka]

Или все же бусину между Ц и А цапа, но обязательно к ней в параллель пару встречновключенных шотток.

зачем ?

[ADDED=belka]1134469078[/ADDED]

Или все же бусину между Ц и А цапа, но обязательно к ней в параллель пару встречновключенных шотток.

зачем ?

Кстати, у 1865 два вывода аналоговой земли (на каждый канал свой), даташит рекомендует их соединять вместе на питателе - межканальное проникание меньше будет. В общем, может их лучше на кондюках возле микрухи соединить. И отсюда же тащить связь к земляной ноге кондюка по питанию на полигоне цифровой части вне зависимости, есть бусина или нет.

Выражайся яснее . Какие земляные провода в блок питания ? Ну что за бред ?
Слушай сюда - все земли соединяются непосредственно под микросхемой цапа . Цифровая через бусину . Все блокировочные конды мимимальной длины проводниками туда же . А питания все , абсолютно раздельные , и каждое идут своими двумя проводками к микросхеме цапа . Всё .

[Эx, залужу...]

Kolbaskin,

А развязкой что делать (ИСО,АДУМ)? СтОит ставить или всё же нет ? Цап то классический - без пересинхронизации.

Если добавлять развязку, то не составит труда добавить и регистр на реклок, а заодно и генератор.
belka,

Выражайся яснее . Какие земляные провода в блок питания ? Ну что за бред ?

"Бред" из даташита, никаких проводов в БП не надо, рядом с мс блокировочные кондюки по питанию, после стаба которые, их земляные ноги опираются на полигон, от этой точки отходят еще два полигончика до 5 и 20 ноги ( выводы "аналоговой" земли лев. и прав. канала )
To minimize distortion and reduce crosstalk between channels, the analog ground pins should be connected together only at the analog
common point in the system. As shown in Figure 6, the AGND
pins should not be connected at the chip.

зачем ?

Чтобы, когда она в один прекрасный момент на№;%ется, не кусать от досады локти
Даташит, absolute maхimum rating, максимально допустимый межземельный потенциал
AGND to DGND . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ±0.3 V

Случайный разряд статики в корпус дивайса, или звонок случайно рядом оказавшегося мобильника и прощай ЦАПуха, в случае одной лишь бусины

[Инквизитор]

To minimize distortion and reduce crosstalk between channels, the analog ground pins should be connected together only at the analog
common point in the system. As shown in Figure 6, the AGND
pins should not be connected at the chip.

Это для случая разводки земли шиной. Если земля выполнена сплошным слоем, то это нах не надо.

Случайный разряд статики в корпус дивайса, или звонок случайно рядом оказавшегося мобильника и прощай ЦАПуха, в случае одной лишь бусины

Время включения паразитной тиристорной структуры в AD1865 около 5 мс. Поэтому кратковременные скачки напряжения между AGND и DGND не страшны. Хотя диоды лучше поставить для спокойствия. Но только высокочастотные с малой емкостью.

[Viking]

или звонок случайно рядом оказавшегося мобильника и прощай ЦАПуха, в случае одной лишь бусины

Пыздежь! Еще ни разу не сгорела из-за мобилы. Специяльно подносил прямо к микросхемам. Хоть бы что!

[Eugene Balakin]

Чтобы, когда она в один прекрасный момент на№;%ется, не кусать от досады локти

В смысле бусина на///////я (феррит на куске проволоки диам под 1мм), и раньше чем шоттки?

Диоды, насколько мне известно обычно ставят, когда земля объединяется где-то вне платы, в многоплатных системах, на случай, если че-то там в разъемах произойдет, а до этого они не работают.
Не, ну можно взять бокорезы и с хищным выражением морды лица подкрасться к бусине

[Инквизитор]

Мобила может вызвать защелкивание по входам, если огибающая наведенного сигнала будет значительно выше напряжения питания, и период огибающей будет больше времени открывания паразитной тиристоной структуры

[Эx, залужу...]

Eugene Balakin,

В смысле бусина на///////я (феррит на куске проволоки диам под 1мм), и раньше чем шоттки?

В смысле с бусиной и без диодов можно получить меж землями разность не хилую и прощай ЦАПа. Тем, кто в теплых странах живет, пох, а вот у нас морозец стукнул, например, влажность уменьшилась, по квартире ходишь, постоянно статикой шибает.
С мобилой не проверял. Если БС далеко и он по максимуму излучает, может и им можно.

Диоды, насколько мне известно обычно ставят, когда земля объединяется где-то вне платы

Многие аппноуты настоятельно рекомендуют вообще "цифровые" земляные выводы как ЦАП так и АЦП рассматривать, как относящиеся к аналоговой земле, и сажать цифровые ноги на аналоговый полигон, как выше и указал ZugDuk.
Бусина меж Ц и А в даташите на 1853 можно увидеть - но у нее 100% диоды эти уже внутри. Так как и AGND to DGND не указано.

[Eugene Balakin]

В смысле с бусиной и без диодов можно получить меж землями разность не хилую и прощай ЦАПа.

Плиииз, проори мне в дуло как это?
Причем здесь статика? Как меж двух демель, которые соединены аххенным по диаметру проводом возникнет разница потенциалов. И чем в таком случае шоттки лучше?

[Инквизитор]

Так как и AGND to DGND не указано.

Указано

[Kompros]

соединены аххенным по диаметру проводом

Откуда взялся этот провод?

Диоды подровняют большую разность земельных потенциалов, если потенциал одной из земель выростет слишком быстро (относительно индуктивности бусины).

[Eugene Balakin]

Откуда взялся этот провод?

Диоды подровняют большую разность земельных потенциалов, если потенциал одной из земель выростет слишком быстро (относительно индуктивности бусины).

А что там внутри бусины - не провод?
У меня есть несколько трухол "бусин", в виде около 1 мм диам провода, опресованного ферритом.
Относительно "слишком быстро" - это как? Эт какой же фронт импульса должен быть, чтобы падение на индуктивности бусины вообще заметить?

[Инквизитор]

Эт какой же фронт импульса должен быть, чтобы падение на индуктивности бусины вообще заметить?

десятки нс