Громкоговорители Wavecor.

[uuuh]

Зачитал тут одну статейку... Там авторами предлагалось построть домашние системы на компонентах этой компании. В статейке и чертежи и модели.
Собственно вопрос:
Кто чего слышал по этим громкоговорителям?
Если все гут, думал может запилить...

[Dmitr_RE]

не сказать что тухлая, но не радует...

посравнивал с 168 4-х омным - 182BD чище, прозрачней но у 168 нижняя середина(мидбасовая область) показалась более открытая и проработанная(что в ФИ что в ЗЯ)

[ZugDuk]

Offтопик:

А зачем это? Оценить саму АЧХ динамиков на 40-50см? Сводить на таком расстоянии я не буду. Измерял я на уровне пищалки т.к. уши мои на её уровне и слушать будут то, что приходит к ним, а не мнимую точку на оси вуфера в 50см.

Так нормальные колонки получаться, а как ты меряешь.., и слушать придется из точки из которой мерял.

[mr-marlen]

Так нормальные колонки получаться, а как ты меряешь.., и слушать придется из точки из которой мерял.

Offтопик:
Так если ты снимешь все по оси, то все равно придется выбрать на каком расстоянии сводить. Выберешь на бесконечности - он просто изменит координаты dZ. У меня есть и тот и тот вариант. Разница между ними очень не существенная. Если-бы я брал за основу вариант, где все динамики измерены по оси, то получил бы бугор на 4кГц в ушах, выравнивая его на осевой АЧХ. Внеосевые LSPCad 5.25 не совпадают с реальными. Поэтому мне больше нравится вариант измерить на оси и вне оси (по горизонтали ближе к точке прослушивания) на уровне пищалки и там сводить все.
По поводу слушать только из точки, из которой измерял. С 0,4-0,5м графики внеосевых АЧХ (микрофон на пищалку направляется). Горизонтальные внеосевые в LSPCad 5.25 при измерениях каждого динамика на оси рисуются с провалом в районе 4-5кГц. Собственно также как и в случае измерений из одной точки на оси ВЧ. Поэтому лучший вариант нав. брать много точек и смотреть, что в каждой из них получается. Может я что-то упустил?

[MaxMan]

посравнивал с 168 4-х омным

пропитанными ?

[Dmitr_RE]

MaxMan, с 168 4ом нечего не делал, 8 омные пропитывал акрилом и уберал колпак но щас их пока на руках нет

182BD удалил родную пропитку, поставил пулю, пропитывать акрилом не стал и вообщем то серединой доволен(впервые слышу от такого толстого и на ощупь картонного диффузора такую середину), дык вот к чему это я может пересмалил? выж там его ппц мажете, и смолой и воробъевкой и акрил не помешает wertgover писал)) может от этого не вставляет?

[MaxMan]

сделай по то-же технологии что и BD.

[Mosfet]

Может я что-то упустил?

Offтопик:
Марлен, по-моему, ты изобретаешь велосипед. Откуда вдруг возьмётся бугор на 4 кГц, если по оси мерить? Унося микрофон в точку прослушивания ты только собираешь отражения, не выигрывая ничего. Оптимально, на мой взгляд, измерять динамики по оси с расстояния 50-70см. Я пробовал измерять в двух вариантах: из одной точки напротив пищалки и по осям, потом моделировал их в ЛИПе. Решил, что измерять по осям лучше. Разница крайне мала, кроме того, потом всё равно приходится доводить на слух и измерять внеосевые, так что по осям проще и удобнее.

[mr-marlen]

Марлен, по-моему, ты изобретаешь велосипед. Откуда вдруг возьмётся бугор на 4 кГц, если по оси мерить?

Offтопик:
Я имею в виду, что если бы имел только измерения по оси, то при проектировании фильтра старался бы детальками убрать провал на 4-5кГц. В этом случае вне оси за счет взаимодействия с корпусом получил бы бугорок. На графике гориз. АЧХ синим почти осевая, которая имеет провал на 4-5кГц.

Оптимально, на мой взгляд, измерять динамики по оси с расстояния 50-70см. Я пробовал измерять в двух вариантах: из одной точки напротив пищалки и по осям, потом моделировал их в ЛИПе. Решил, что измерять по осям лучше. Разница крайне мала, кроме того, потом всё равно приходится доводить на слух и измерять внеосевые, так что по осям проще и удобнее.

Offтопик:
А кто сказал, что я с этим не согласен? Я был не согласен с провокационным постом

[Ламер со стажем]

Offтопик:
Проще и удобнее как-раз из одной точки всё мерять

[Mosfet]

Offтопик:
Проще и удобнее как-раз из одной точки всё мерять

Ламер со стажем, а чем проще? Не надо задавать смещение по осям Z, Y, X?

[ZugDuk]

Offтопик:

Проще и удобнее как-раз из одной точки всё мерять

Это не правильно. Правильно делать АС, как будто бы точка прослушивания удалена в бесконечность. Для этого точно нужно мерить по оси каждого динамика. Только вот ответить марлену полноценно я не могу, потому что нужно вспоминать, куда там LSPCAD чего двигает и какие настройки как учитывает. Щас не помню
И пост ниразу не провокационный. Эт тебе mr-marlen померещилось

[Mosfet]

Я имею в виду, что если бы имел только измерения по оси, то при проектировании фильтра старался бы детальками убрать провал на 4-5кГц. В этом случае вне оси за счет взаимодействия с корпусом получил бы бугорок. На графике гориз. АЧХ синим почти осевая, которая имеет провал на 4-5кГц.

Вот это мне не понятно. Откуда возникает бугорок вне оси? Тем более на этих частотах. Не должно быть такого.

[mr-marlen]

Вот это мне не понятно. Откуда возникает бугорок вне оси? Тем более на этих частотах. Не должно быть такого.

Offтопик:
Пищаль очень близко к краю. Отсюда и возникает. Картинки из симулятора внизу.

Это не правильно. Правильно делать АС, как будто бы точка прослушивания удалена в бесконечность. Для этого точно нужно мерить по оси каждого динамика. Только вот ответить марлену полноценно я не могу, потому что нужно вспоминать, куда там LSPCAD чего двигает и какие настройки как учитывает. Щас не помню

Offтопик:
Так между 1,6м и бесконечностью разница не большая. Просто координата dZ при увеличении расстояния стремиться к разнице установки акустич. центров на баффле. При уменьшении расстояния она увеличивается. Можно треугольники нарисовать и понять. То, что из-за этого меняется в картинках .

[Ламер со стажем]

Offтопик:
Mosfet,

Ну выставил стойку в одну позицию и знай себе шуми. Расстояние лучше >1м
Координаты проставлять в любом случае.
Z-ку по разности прихода импульса.

К тому-же, если в каде затем сводить на ту же точку, то кад уже будет оперировать реальными внеосевыми, а не симулированными.

PS А вообще, конечно, тут кто как привык...или считает нужным. Можно и так и эдак, главное понимать что делаешь

[Mosfet]

Пищаль очень близко к краю. Отсюда и возникает. Картинки из симулятора внизу.

Так не ставь близко к краю . Мне вообще не очень нравятся несимметричные конструкции. Зачем нужно делать разные внеосевые для пищика? Кстати, на симуляторы я б не стал слишком полагаться, там что хочешь нарисовать можно при желании.

---------- Добавлено в 15:12 ---------- Предыдущее сообщение в 15:05 ----------

Mosfet, Ну выставил стойку в одну позицию и знай себе шуми. Расстояние лучше >1м
Координаты проставлять в любом случае. Z-ку по разности прихода импульса.
К тому-же, если в каде затем сводить на ту же точку, то кад уже будет оперировать реальными внеосевыми, а не симулированными.

Я пробовал и так, и так. Ошибка всё равно имеется. На стыке СЧ и ВЧ всегда есть разница между симуляцией и результирующей АЧХ, как бы ни мерил. Она, конечно, невелика, но победить подгонкой координат ни в одном случае мне не удалось.

PS А вообще, конечно, тут кто как привык...или считает нужным. Можно и так и эдак, главное понимать что делаешь

Можно однозначно . Результат он и есть критерий истины, к нему разные дороги могут привести. А могут и не привести .

[MaxMan]

Вот это мне не понятно. Откуда возникает бугорок вне оси?

Дифракция внеосевых кривых.

[mr-marlen]

Так не ставь близко к краю . Мне вообще не очень нравятся несимметричные конструкции. Зачем нужно делать разные внеосевые для пищика? Кстати, на симуляторы я б не стал слишком полагаться, там что хочешь нарисовать можно при желании.

Offтопик:
Можно подобрать хорошую позицию, чтобы на оси было ровно. Но к сожалению провал тогда будет вне оси. А т.к. я колонки направляю прямо от стены, то слушаю под углом. Значит там должна быть ровная АЧХ. Этому симулятору в случае прямых корпусов можно доверять.

[Гена Ишиватов]

Вопрос по пищикам Вейвкоровским - они в принципе не дешёвые, с чем их можно сравнить? Как у них с воспроизведением средних? (или 30-ый Морель лучше с этим справляется).

[Mosfet]

Offтопик:
Можно подобрать хорошую позицию, чтобы на оси было ровно. Но к сожалению провал тогда будет вне оси. А т.к. я колонки направляю прямо от стены, то слушаю под углом. Значит там должна быть ровная АЧХ. Этому симулятору в случае прямых корпусов можно доверять.

Лучше сделай полочники на три полосы и отодвинь их от стены. Тогда не нужно будет придумывать кривые внеосевые . Вот же привычка - сначала создать трудности, потом героически с ними бороться . Кроме того, у меня внеосевые всегда получаются не хуже осевых почему-то. Может потому, что я пищалки по центру панели ставлю или просто твитеры нормальные применяю?

[Dmitr_RE]

Похожде что WF152BD03 тоже нужно мыть от пропитки и убирать колпак