Страница 6 из 87 Первая ... 4567816 ... Последняя
Показано с 101 по 120 из 1737

Тема: УМЗЧ PowerAmp-01

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    -
    Автор темы
    Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    5,282

    По умолчанию УМЗЧ PowerAmp-01

    Идея выходного каскада:
    http://www.semigor2.narod.ru/SEE1.html
    Автору - 2 раза КУ!

    УН доработан по идее Алексея Никитина, спасибо за идею, Алексей!
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php/50759

    Истоки проекта:
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1056117

    Отзывы о прослушивании:
    Спец. тема:https://forum.vegalab.ru/showthread....8F-Poweramp-01
    просьба все отзывы писать туда.

    Фото собранных плат 4 версии:

    Вложение 206377 Вложение 206376
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0194_s.jpg 
Просмотров:	5558 
Размер:	289.5 Кб 
ID:	206381 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0193_s.jpg 
Просмотров:	5203 
Размер:	190.9 Кб 
ID:	206380
    Вложение 206379

    По коммерческим вопросам писать avtech@palabs.ru, также тема https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=81881
    В данной ветке коммерческие вопросы не обсуждаются!!!!

    Во избежание ненужных вопросов: Вся информация в этой теме выложена исключительно для обмена опытом, и использования идей в собственных проектах. Схемы и платы могут содержать опечатки. НЕ ДЛЯ ПОВТОРЕНИЯ!!!
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Olegyurich; 07.05.2018 в 14:22.
    APlayer - Tascam US1x2 - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

  2. #101
    Частый гость
    Регистрация
    30.05.2010
    Сообщений
    296

    По умолчанию Re: УМЗЧ PowerAmp-01

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    на самом деле качество опорного напряжения для тр-ра с общей базой ну никагого влияния на звук не оказывает
    я так полагаю вы сравнивали, но как же вы обьясните что даже стабилитроны с одинаковой маркировкой и подобранными пораметрами звучат по разному , и если на вашей (системе) этого не слышно это уже скорее проблемы именно (прозрачности системы) а не (ушастых)

  3. #102
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    05.08.2004
    Адрес
    Piter
    Сообщений
    4,846

    По умолчанию Re: УМЗЧ PowerAmp-01

    Цитата Сообщение от Olegyurich Посмотреть сообщение
    Э, а как ты в ушах слушал, нагрузка-то незаземленная?
    Относительно земли видимо. Колонки при этом скорее всего были подключены как по схеме.

  4. #103
    Завсегдатай Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    64
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: УМЗЧ PowerAmp-01

    Цитата Сообщение от kirill Посмотреть сообщение
    но как же вы обьясните что даже стабилитроны с одинаковой маркировкой и подобранными пораметрами звучат по разному

    Offтопик:
    стабилитроны не звучат - они всего лишь поддерживают некоторое напряжение на выходах в зависимости от протекающего тока (звучат АС (и комната)). И как только конкретному ушастому задается конкретный вопрос - тут же следует аргумент с использыванием терминов прозрачность, песочность и т.д. Лично я не могу обьяснить разницу (и не слышу ) в звучании стабилитронов с "одинаковой маркировкой и подобранными параметрами" - может корпуса разные?

  5. #104
    -
    Автор темы
    Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    5,282

    По умолчанию Re: УМЗЧ PowerAmp-01

    Цитата Сообщение от ZugDuk Посмотреть сообщение
    Относительно земли видимо. Колонки при этом скорее всего были подключены как по схеме.
    Надо было отключить колонки, это же нелинейная нагрузка.
    APlayer - Tascam US1x2 - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

  6. #105
    Завсегдатай Аватар для PMCF
    Регистрация
    26.03.2009
    Сообщений
    1,606

    По умолчанию Re: УМЗЧ PowerAmp-01

    Цитата Сообщение от S.G. Посмотреть сообщение
    Могу подтвердить, так как делал подобные схемы - C1 звук не портит. Черт знает, почему.
    Выходной кондер звук портит, примерно в такой же степени как кондеры в плечах питания. Создаваемые ими артефакты (специфические искажения за счет диэлектрической абсорбции и вибро-электрических эффектов) работают на низкое сопротивление акустики, т.е. мощность искажений воспроизводится акустикой. Эти эффекты тем не менее слышны сильнее, чем эффекты кабелей и разъемов, как замутнение звука.
    А артефакты входного кондера усиливаются по напряжению и мощности, поэтому требования к нему более жесткие.

  7. #106
    Частый гость
    Регистрация
    30.05.2010
    Сообщений
    296

    По умолчанию Re: УМЗЧ PowerAmp-01

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    стабилитроны не звучат - они всего лишь поддерживают некоторое напряжение на выходах в зависимости от протекающего тока (звучат АС (и комната)). И как только конкретному ушастому задается конкретный вопрос - тут же следует аргумент с использыванием терминов прозрачность, песочность и т.д. Лично я не могу обьяснить разницу (и не слышу ) в звучании стабилитронов с "одинаковой маркировкой и подобранными параметрами" - может корпуса разные?
    вот и подошли к сути (стабилитроны задают определённое напряжение , но кто вам сказа что оно идеальное(т.е. не меняются их параметры в зависимости от частоты ,потребляемого ими тока а так-же их температуры и т.д)и в источнике тока особенно биполярном потребляемый ток по базе нелинеен и следовательно........ )а по поводу слышно или нет системы на которых можно услышать должны быть не просто собранны , в них всё должно быть доведено до (ума) ,подобранно и отобранно и аккустика должна быть на уровне, желательно штучной ручной работы созданной не просто по книжке а доведенной до (ума) множественными экспериментами в (ЖЕВУЮ), вот тогда - то и становится слышно что называется (всё) и слышат это не только особо(ушастые) а так-же и самые обычные люди ,покрайней мере я подобные эксперименты проводил несколько раз и люди слышали примерно туже разницу что и я, данные эксперименты требуют нетолько много знаний но и занимают очень немало времени и требуют большой усидчивости так что и вам удачи в ваших последующих начинаниях

  8. #107
    Ветеран Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,600

    По умолчанию Re: УМЗЧ PowerAmp-01

    Цитата Сообщение от GiGaNT Посмотреть сообщение
    А в чем проблема ?
    10 mF = 10000 мкФ
    http://www.vegalab.ru/forum/signaturepics/sigpic1808_2.gif

  9. #108
    Завсегдатай Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    64
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: УМЗЧ PowerAmp-01

    Цитата Сообщение от Prophetmaster Посмотреть сообщение
    10 mF = 10000 мкФ
    Да это понятно - просто в исходном сабже номиналы емкостей уже с достаточным запасом (частота среза C1&R4, C3&RN порядка 5 Гц, что вполне оптимально) - но предлагается увеличить их номинал (соостветственно и цену) на порядок (а С1 и С3, даже при указанных номиналах (в сабже) - уже не дешевые, если подходить к их выбору ответственно. Вот и задал вопрос . Более того , если увеличивать С3 до 30 mF, то и емкости фильтра в БП соответственно.

  10. #109
    Частый гость Аватар для Saphir Eye
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    108

    По умолчанию Re: УМЗЧ PowerAmp-01

    Олег, ещё один вопрос. Указанные напряжения питания (32 и 40 вольт) - это выходное напряжение с диодного моста до подключения схемы или после (уже на C4)? Спасибо.

  11. #110
    Завсегдатай Аватар для Fusion
    Регистрация
    24.06.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,102

    По умолчанию Re: УМЗЧ PowerAmp-01

    Олег, а можно попросить крупное и яркое фото макета, а то на том что есть нифига не видно.
    Последний раз редактировалось Fusion; 13.09.2010 в 20:08.

  12. #111
    Завсегдатай Аватар для ISIT_14
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    Новороссийск
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,104

    По умолчанию Re: УМЗЧ PowerAmp-01

    а кондеры на выходе помимо ограничения частоты еще крутит фазу и запас энергии для отрицательной полуволны. мало того он еще должен иметь достаточный риппл карент. поэтому большой емкости он и соответственно в питании не помешает никоим образом. ато собираете с бздюльками на выходе потом жалуетесь на слабый плохоконтроллируемый бас.

    А Васянин применил в ИТ транзистор с меньшей бэтой дабы добиться вхождения в отсечку этого транзистора при как можно большем выходном токе при этом использовав резистор достаточно большйо для обеспечения термостабильности схемы с одним диодом для термостабилизации. однако как показывает симулятор при таком режиме схема не работает в экономичном А этоже показал спектроанализатор у Васянина в железе - гармоники особенно высшие резко растут при превышении током нагрузки тока покоя.
    HTPC -> Denon PMA-50 -> Illuminati SeHi

  13. #112
    Частый гость
    Регистрация
    20.09.2008
    Адрес
    Россия, г.Киров
    Возраст
    40
    Сообщений
    426

    По умолчанию Re: УМЗЧ PowerAmp-01

    Цитата Сообщение от ISIT_14 Посмотреть сообщение
    крутит фазу и запас энергии
    Ну а я о чем.
    Да и в питальник жалеть кондеры не надо, уж точно не менее 33мФ ставить (переход от 10 до 33 отлично слышно).

  14. #113
    Завсегдатай Аватар для misha88
    Регистрация
    21.02.2006
    Сообщений
    1,948

    По умолчанию Re: УМЗЧ PowerAmp-01

    Цитата Сообщение от Olegyurich Посмотреть сообщение
    Полоса среза составляла минимум 100 кГц, при этом звук был отвратительный по сравнению с отсутствием фильтра.
    Никакой мистики, частота среза низка, поэтому сдвиг фазы на высших частотах звукового диапазона слышим. Я у себя в усилителе сначало поставил 200 кГц, потом решил попробывать 300 кГц - услышал улучшение, тогда увеличил до 500 кГц - никакого слышимого улучшения по сравнению с 300, поэтому оставил 300 кГц для защиты от радиостанций, которая очень важна в усилителях с ООС, чтобы не перегрузить входной каскад. В усилителях без общей ООС такой защиты от высокочастотных помех не требуется, так что там наверное действительно можно входной ФНЧ вообще не применять.

  15. #114
    -
    Автор темы
    Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    5,282

    По умолчанию Re: УМЗЧ PowerAmp-01

    Цитата Сообщение от misha88 Посмотреть сообщение
    Никакой мистики, частота среза низка, поэтому сдвиг фазы на высших частотах звукового диапазона слышим
    Исключено, эффект был настолько велик, что частота тут ни при чем. Мы в качестве источника включали в т.ч. кассетный магнитофон у которого ну 22 кГц - точно потолок, тем не менее эффект был прекрасно слышен. Так что и в Вашем случае я думаю, дело было вовсе не в значении частоты. Тем более, что в крайних положениях ручки громкости полоса пропускания фильтра составляла около 500 кГц, а эффект точно так же присутствовал. При этом без фильтра полоса усилителя примерно 150 кГц, и эффект отсутствует.

    ---------- Добавлено в 23:24 ---------- Предыдущее сообщение в 23:21 ----------

    Цитата Сообщение от Saphir Eye Посмотреть сообщение
    Олег, ещё один вопрос. Указанные напряжения питания (32 и 40 вольт) - это выходное напряжение с диодного моста до подключения схемы или после (уже на C4)? Спасибо.
    Это напряжение под нагрузкой.

    Цитата Сообщение от Fusion Посмотреть сообщение
    Олег, а можно попросить крупное и яркое фото макета, а то на том что есть нифига не видно.
    Ага, чтоб вы все потом чморили. Это же макет, тем более он сейчас не у меня, так что сфоткать не могу. Через неделю-две будут фото мощной версии.
    Цитата Сообщение от ISIT_14 Посмотреть сообщение
    а кондеры на выходе помимо ограничения частоты еще крутит фазу и запас энергии для отрицательной полуволны. мало того он еще должен иметь достаточный риппл карент. поэтому большой емкости он и соответственно в питании не помешает никоим образом. ато собираете с бздюльками на выходе потом жалуетесь на слабый плохоконтроллируемый бас.
    Пожалейте мои нервы.
    APlayer - Tascam US1x2 - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

  16. #115
    Завсегдатай Аватар для ISIT_14
    Регистрация
    23.12.2006
    Адрес
    Новороссийск
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,104

    По умолчанию Re: УМЗЧ PowerAmp-01

    дада поржать в самый оно раз.
    HTPC -> Denon PMA-50 -> Illuminati SeHi

  17. #116
    Завсегдатай Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    64
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: УМЗЧ PowerAmp-01

    Помоделировал и помакетировал УМ в своих корыстных () целях - использовать как усилитель (он же фильтр) для сч головы в 3 - х полосном усилителе (вложение, УН). C5, R1 & C1, R4 - фильтр верхних частот 2 - го порядка, Fн = 200 Гц, Q = 0.5; C6, R4 & C7, R3 - ФНЧ 2 - го порядка, Fв = 5 кГц, Q = 0.5. Емкость, последовательно с нагрузкой (С3) уменьшена до 470 мкФ - только она электролит, остальные пленка. Коэфф передачи усилителя (при частоте от 200 Гц до 5 кГц) - примерно 27, ток покоя Q1 - 6 мА, спад АЧХ вне пределов полосы пропускания - 12 дБ/октаву.

  18. #117
    Старый знакомый Аватар для a_lumnus
    Регистрация
    30.08.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    921

    По умолчанию Re: УМЗЧ PowerAmp-01

    Olegyurich , вопроc по существу:
    измерялся ли спектр и Кг? и если измерялся, то КАК? т.е. как с помощью "стандартного" арсенала самодельщика (т.е. комп, звуковуха, спектраплюс, например,)измерить спектр "по честному" (думаю, это будет интересно многим)? нагрузка то незаземленная.....
    а то аргументы "плохо звучит" понятны, но ограничиваться только этим на веге...как то не "аргумент"

    высококачественные развязывающие сигнальные трансформаторы есть не у всех.
    Последний раз редактировалось a_lumnus; 14.09.2010 в 16:21.
    Александр

  19. #118
    -
    Автор темы
    Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    5,282

    По умолчанию Re: УМЗЧ PowerAmp-01

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    Помоделировал и помакетировал УМ в своих корыстных () целях
    И?

    ---------- Добавлено в 18:14 ---------- Предыдущее сообщение в 18:11 ----------

    Цитата Сообщение от a_lumnus Посмотреть сообщение
    измерялся ли спектр и Кг?
    На макете пока нет. Сейчас вот платы разведу там и померяю. Проблем с измерениями думаю, не будет, у меня EMU1212M, там балансные входы/выходы.
    Цитата Сообщение от a_lumnus Посмотреть сообщение
    аргументы "плохо звучит" понятны
    А кто говорил, что плохо звучит? Хотя это на самом деле самый железный аргумент в нашем деле....
    APlayer - Tascam US1x2 - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

  20. #119
    Завсегдатай Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    64
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: УМЗЧ PowerAmp-01

    Цитата Сообщение от Olegyurich Посмотреть сообщение
    И?
    В смысле?

  21. #120
    -
    Автор темы
    Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    5,282

    По умолчанию Re: УМЗЧ PowerAmp-01

    Понравилось/не понравилось?
    APlayer - Tascam US1x2 - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

Страница 6 из 87 Первая ... 4567816 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •