Сабвуфер: ЗЯ vs ФИ

[AudioKiller]

Собственно, введем ограничения, чтобы не забрести в дебри.

1. Для дома, т.е. 15-25 м2 комната.
2. И кино и музыка. Будем считать, что для музыки хотим получить макс. качество звука и частоту не хуже 30 Гц. Для кино - качество не критично, но эффекты должны быть - т.е. опять же, не хуже 30 Гц и с приличной отдачей на низах. Поэтому обобщим так - до ~ 30 Гц должно качество быть, а ниже по возможности продлеваем АЧХ, но уже о качестве не беспокоимся, лишь бы погромче бумкало.
3. Объем ящика - должен поместиться в комнату - 40-60 литров.
4. Динамики качественные (например, длинноходные Перлесы), но доступные широкой публике и по цене, и по возможности приобретения.

[GREY]

Игорь, вопрос решается ЗЯ+корректор Линквитца на раз, теоретически. Я уже заказал Пирлисс СЛС и ящик, электрическую часть буду позже городить. Так что если не торопишься, то подожди.
Это для музыки и кино. Архив СВ.

Параллельно идет прожект с пассивником и ИксэЛэСом, думается только для кино, но фиг его знает, что получится. Может и не страшно будет играть. Я для машины бандпасс 4-го порядка недавно скрутил - очень даже играет, даже не ожидал! Архив Р. Два проекта ЛспКАДа - с одним и двумя пассивниками.

Михаилу Бугаря за контроль качества.

Выход на финиш сабиков - после Нового Года.

Offтопик:
ЗЫ. Миша, пришлось одну мембрану кильнуть, места на морде не хватает, туда же центр утрамбовал!

[Ламер со стажем]

Флеймовая веточка, однозначно

ЗЯ!

Offтопик:
GREY,

Сережа, а ты индуктивности в проектах скорректировал? Уже после этого можно номиналами корректора окончательно побороть горбик в случае SLS - через Box/Filter/Eq -> System Optimization.

ЗЫ. Миша, пришлось одну мембрану кильнуть, места на морде не хватает, туда же центр утрамбовал!

А мембранки на боковые стенки разнести надо - им там самое место, тогда бы все влезло - как у Ньтоновцев их Aetna-XLS10"-2PR Peerless сделан http://www.newton-lab.ru/images/sonu..._XLS10_2PR.jpg Или даже с 3-мя мембранами некоторые делают, вот так http://ldsg.snippets.org/graphics/beast.jpg А про центр не совсем понял, он прямо в корпусе сабика будет?

[Ryujin]

Зязязязязязязязя! Только ЗЯ для сабвуфера!!!! Или - лабиринт.

[Костя Мусатов]

А что же вы так бандпас не любите, зато акустическая фильтрация продуктов искажений в СЧ области

[Ryujin]

Бандпасс нехорош для музыки, он лучче - для кино.

[gross]

AudioKiller, чтобы совместить несовместимое можно попробовать сделать комбинированный вариант. Рассчитайте ящик под ФИ для кино. Там ГВЗ не важно, зато важно давление. А для музыки можно пробками затыкать порты ФИ и использовать один из способов электронной коррекции для получения желаемой частоты среза в полученном ЗЯ.
Хотя я бы, как и другие, сделал только ЗЯ.

[Ryujin]

А для музыки можно пробками затыкать порты ФИ

ФИ и ЗЯ имеют разные характеристики, одним "затыканием портов" здесь не обойтись. Некоторые ЗЯ тоже звуковое давление дают нешуточное. Кста, фазики тоже можно грамотно настроить, чтобы - не гудели и не бубнили. Но, всё же - лучше ЗЯ.

[Костя Мусатов]

Кста, фазики тоже можно грамотно настроить, чтобы - не гудели и не бубнили. Но, всё же - лучше ЗЯ.

По сути можно получать достаточно большой ГВЗ на самом низу и это практически незаметно. Но надо, что бы до частоты 40Гц ГВЗ не поднимался до 8мс. На 25 Гц можно и 15 и 20.

[gross]

Но надо, что бы до частоты 40Гц ГВЗ не поднимался до 8мс. На 25 Гц можно и 15 и 20.

Фактически да. При чем, это не так сложно сделать. На тех же перлесах это осуществимо и ящики небольшие будут.
То есть, чаша пошла в сторону ФИ.

[Ryujin]

То есть, чаша пошла в сторону ФИ.

Вот чёрт! Это - не есть гуд...

[Ламер со стажем]

На тех же перлесах это осуществимо и ящики небольшие будут.

Это меньше 200л?
Да и одна лишь ГВЗ не полностью х-ет АС, есть еще реакция на импульс, переходная х-ка и у ФИ с этим, довольно-таки фиговенько...

[gross]

Это - не есть гуд...

Но это вписывается в условия, заложенные AudioKiller:

до ~ 30 Гц должно качество быть, а ниже по возможности продлеваем АЧХ, но уже о качестве не беспокоимся, лишь бы погромче бумкало.

При ФИ, с портом, настроенном на 20Гц до частот 30Гц все очень хорошо.

[Makcum Владимирович]

AudioKiller, а что спросить то хотели?

[gross]

есть еще реакция на импульс, переходная х-ка и у ФИ с этим, довольно-таки фиговенько...

Согласен на 100%. Но что делать? У ЗЯ на самых низах отдача примерно в 4 раза меньше, чем у ФИ. Если в условии стоит использование для театра и нужны эффекты, то тут либо большие головки в больших ящиках ЗЯ, либо умеренные головки в ФИ. Природу ведь не обманешь.

[Makcum Владимирович]

gross, для кино не надо больших звуковых давлений

[gross]

Makcum Владимирович, я исхожу из поставленных условий:

кино - качество не критично, но эффекты должны быть - т.е. опять же, не хуже 30 Гц и с приличной отдачей на низах.

[Ламер со стажем]

gross,

Есть такое дело...тут при выборе концепции нужно определиться, что же важнее: (условно) качество или количество и в том направлении следовать. Хотя, как показывает опыт, в типичной городской квартире ~20м^2, даже не экстремальной 12"-ки в ЗЯ с коррекцией вполне хватает как для музыки, так и для фильмов. А если уж и головка добрая, да с чистым, хорошим ходом, то тут у ФИ, на мой взгляд, вовсе не остается каких-либо реальных преимуществ.
А если и есть сомнения - то изготавливаются два, три, четыре...таких агрегата и так до тех пор пока сомнения окончательно не покинут ни вас, ни ваших соседей

[Костя Мусатов]

Хотя, как показывает опыт, в типичной городской квартире ~20м^2, даже не экстримальной 12"-ки в ЗЯ с коррекцией вполне хватат как для музыки, так и для фильмов

Все верно, а для ФИ может и 8" хватить, ну на крайний случай 10".
Какие мы все максималисты. Хай-Енд делают АС с ФИ, а нам для кинотеатра низя...
Я не агитирую ни за то, ни за другое. Пусть будет выбор, подтвержденный ухом. Может то, что понимается под супер с 30Гц, подойдет бандпасс?

[Ryujin]

У ЗЯ на самых низах отдача примерно в 4 раза меньше, чем у ФИ.

Да ладно! Не особо-то и заметно, зато - басы поровнее, помягче.

для ФИ может и 8" хватить

Вспоминается отличный REL Quake: там тоже 8", а корпус мааахонький... Вот такой бы сделать, с тем же эффектом!!!