Tapped Horn 12* mini

[Tania]

Собрал Tapped Horn на 12* динамик.

MTH-30.pdf

В конструкции предпологается использовать динамик P.D.12SB30
PD.12SB30.pdf
Вместо него решил использыать Актон 12W401 - закажу в ближайшее время.

Как видно из TS-параметрв Актон его превосходит, ну а про стоимость и легкость в покупке говорить не приходится.
Для пробы использывал далеко не басовый динамик - ES 12MB606, но выбора не было.

Во время его работы, отмечается очень хороший и четкий удар в р-не 60-100 гц, мягкости не было в отличии от BandPass на 1x18* - бас совершенно иной - сказывается рупорное оформление, да и короткий он.

Конечно с этим вариантом динамика его достоинства не расскрываются, но все-же приимущество в ударной зоне перд BandPass-ом ощущается на 100%.


В общем буду заказывать Актоны и надеюсь результат будет еще интереснее ....

[gavaets]

Amano,
Ама-ано-о!!!
Da Man!!!
Очень интересует. ОЧЕНЬ!!!!
Gavaets
zuma13oh@yahoo.com

[TDA-Audio]

Дмитрий на свои ТН12" 103дб@48гц заявляет,

мне чутье померить тоже было нечем - отправлял коллеге - мерели линеар-х...

Если кого интересует Danley sound labs TH-118 style

высота в метр отталкивает меня напроч.. по конструктиву интереснее циклоп...

Я собираюсь калибровать свою измерительную систему опираясь на известном об TH-mini... чуйка в р-не 100Дб... и относительно него собираюсь мерить остальное...

ошибочный подход если стоит цель получить реальное чутье в дб(реальную физическую величину) а не кто чуствительнее и на сколько..

Увы, я больше не склонен верить хорн-респ - Akabak инпутам.... т.к. они дают ОЧЕНЬ приблизительные графики...

рад за вас !! и теоретиков в практики!!! будет интересно чтоб свои интересные идеи вы Михаил попробывали в реальной работе..

Реально кабинеты играют ниже чем симулирует софт

скорей субъективно воспринимается - причина - специфический продукт искажении с преобладанием второй гармоники..
просто нет этих замеров а тупо ачх...

Да только в моделировании респонзе выходит не кислые груповые задержки причем в середине диапазона....

скорее в области "стыковки"- фронта с тылом.. также как и у бэклоад горн..

[Amano]

Amano,
Ама-ано-о!!!
Da Man!!!
Очень интересует. ОЧЕНЬ!!!!
Gavaets
zuma13oh@yahoo.com

Отписал

[Unreal]

ошибочный подход если стоит цель получить реальное чутье в дб(реальную физическую величину) а не кто чуствительнее и на сколько..

А в чём ошибка то? Если известно что конкретный аппарат давит на моще 1вт на определённой частоте 100дб, почему нельзя относительно него откалиброваться? Конечно там будут погрешности +/-1дб, но погрешности будут куда больше из-за различных условий измерения.

[ярик]

КОПАЛКИН, Здравствуйте,тоже хочу построить ТН на магах если вы имеете подобный опыт поделитес если не жалко

[Bonchbruevich]

опаньки.... http://magaudio.biz/production/louds...dyujmov/m1201/

[COO1ibin]

Наконец то довёл до финиша свой банкетно-халтурный комплект (Tapped horn 12" + 2 топа 12"+1")
В ТН стоит бошка точно такая же как у Tania (EVM неодим) в топах P.Audio HP-12W + PHT408
К сожалению фоток процесса нет.

[i-bon]

Наконец то довёл до финиша свой банкетно-халтурный комплект

Молодцы! А что о звуке скажете? Поделитесь.

[COO1ibin]

Полноценного испытания мероприятиях ещё не было, но думаю всё будет ок. А во дворе протестировать соседи не дают

[TDA-Audio]

про опаньки

высота намотки мм 23мм -что меньше чем у топовых Б_с .. беймы... п-аудио... чиаре...

[Bonchbruevich]

TDA-Audio, вопрос в цене, в сравнении с "топовыми Б_с .. беймой... п-аудио... чиаре" да и пусть выпустят для начала

[Unreal]

COO1ibin, выглядит хорошо! А как звук? Чем отделовали корпуса, где перфолист брали? Топы не великоваты? ТН ведь играет достаточно высоко! Какие усилители используете, будут ли замеры?

[Amano]

Касательно звука:

Вот ачх такого суба с портами в горло (гибрид-сдвоенный) в сравнении с ТH-mini (который я сделал по точному чертежу Tania без предварительной симуляции):


Динамики те же, EVM Neo, только новые, неразмятые.... может ли это быть причиной такого АЧХ?

Вес и объёмы примерно равные при том что в тапке нео 12" а в другом феррит 15"
и 15" проще в миллион раз...
В тапке длина рупора ~2 метра, а в другом ~
50см

АЧХ было снято в комнате в одинаковых условиях при помощи RoomEQ - wizard.... Она даёт очень точные результаты измерений..... (на 10 измерений подряд отклонений не заметно в графиках!)
Сигнал был Log Sine Sweep 20-500Hz

как я и говорил 15" гибрид играет ВЕСЬМА круто для своих размеров... бочка лучше чем у ES18BPH... да и низа поболе... при полутора кратной разнице в размерах относительно ES18BPH!!

Имхо мерять надо не RTA a Log-sine sweep... т.к. даёт более точные результаты независимо от местоположения измерений..


Если честно я в шоге....

---------- Добавлено в 07:03 ---------- Предыдущее сообщение в 06:58 ----------

Короче в рабочем диапазоне от 70 до 300Гц 15" гибрид играет на 6Дб громче при тех же размерах!

---------- Добавлено в 07:11 ---------- Предыдущее сообщение в 07:03 ----------

Фишка Log Sine Sweep в том что частота меняется со скоростью, превышающей скорость возврата эха, реверберации от стен и предметов в микрофон, т.о. log sine sweep ИМХО даёт более точные результаты... Так то так...

---------- Добавлено в 07:21 ---------- Предыдущее сообщение в 07:11 ----------

для халтур конечно и такая ачх сойдет...
надеюсь в стеке картина меняется в лучшую сторону....

кстати.... после замеров свипом я решин на слух проверить и включан последовательно частоты на генераторе синуса.... и смотрел значенния на простеньком шумометре... потом по точкам построил график ачх и картина с АЧХ была схожей.... верблюд

---------- Добавлено в 08:03 ---------- Предыдущее сообщение в 07:21 ----------

MTH-30 имхо лучший из TH-MINI в данном топике... Имеет равномерное расширение без резких скачков....L12 имеет некий объём в запасе.... А по словам Cowan из его наблюдений следует что доп. объём в предрупорной камере TH неплохо сглаживает АЧХ...

---------- Добавлено в 08:23 ---------- Предыдущее сообщение в 08:03 ----------

Для тех, кто всё-таки сделал TH-mini выкладываю таблицу для параметрического EQ:


---------- Добавлено в 08:55 ---------- Предыдущее сообщение в 08:23 ----------

Отмечу что АЧХ гибрида на 15" приведена без каких либо частотных коррекций... Динамик 15" применялся 18sound 15W1200... Из компактных и дальнобойных суб-кик кабинетов - ЗЕ БЕСТ!

---------- Добавлено в 08:56 ---------- Предыдущее сообщение в 08:55 ----------

Позже приватно могу отправить чертёж кому интересно...

[COO1ibin]

Unreal, спасибо. Отделывал автомобильной краской для бамперов "Bumper color" фирмы Roberlo. С виду неплохо, только износоустойчивость не особо. Перфолист брал тут www.perfo.ru
Топы вообще задумывались как широкополосники и делались по заказу знакомого лабуха, но потом ему кто то на уши навешал, что самопал это г-но и он купил саундкинг. Так что пришлось оставить их себе.
Усилители пока юзаю Biema W330 на топы и Biema G-61 на суб, кроссовер DBX 234.
Замерять нечем, но измерительный микрофон придётся взять, ибо без него никуда.
Если оценивать ухом, то звук очень неплохой. Мне саунд ТН-12 нравится, бас чёткий, не гудящий. Вчера пробовал 3 таппеда стеком, класс!!! ФИ на 18" отправились курить в дальний угол гаража)))

Amano, интересно взглянуть на твой 15" гибрид. Скинь плиз на мыло coo1ibin@mail.ru

[Amano]

Если оценивать ухом, то звук очень неплохой. Мне саунд ТН-12 нравится, бас чёткий, не гудящий. Вчера пробовал 3 таппеда стеком, класс!!! ФИ на 18" отправились курить в дальний угол гаража)))

Судя по графикам и своим сравнительным ощущениям "не гудящий" - не совсем то, и весьма субъективно... скорее дело в яме на 60-90гц... А эти частоты - есть мясо... По АЧХ сильно походит на SPLный горбатый кар-суб...

Становится понятным отзыв "на малых мощностях звука как бы и нет"
Попробуйте ухом на синусе оценить... с шагом в 10Гц с 40 до 150Гц...
Как делите TH? т.к. на 120Гц весьма ощутимый горб...


---------- Добавлено в 10:36 ---------- Предыдущее сообщение в 10:32 ----------

Смысла заведомо вносить смуту у меня нет, я напротив хочу докопаться до истины.... Поэтому и провожу анализ...
Так что извините, если кого обидел... Вполне вероятно что те 18" ФИ экземпляры что тут приводили для сравнения звучат и того хуже...

ЗЫ но я всё-таки за линейность АЧХ....

ЗЗЫ на RTA замерах картина несколько иная - помещение вносит свои коррективы в виде резонансов, реверберации и т.д. Там АЧХ несколько плавнее...

[COO1ibin]

Amano, а ты мерял МТН-30 или тот, который в 221 посте описан?

[Amano]

Последняя симуляция показала что такая ситуация c АЧХ возможна при BL~15... Следует сравнить АЧХ с другими динамиками

---------- Добавлено в 11:10 ---------- Предыдущее сообщение в 11:05 ----------

MTH-30 я не мерял и не слышал...

[COO1ibin]

А я так раз про мтн-30 и писал

[Amano]

Я покрывал (ПВА столяр МОМЕНТ + Чёрн колер) 2слоя, 3-й слой - капли.. 4й слой - лак... Получился монолит..
Потратил 150рублей на банку клея + рублей 30 на колер... и ушло четверть литровой банки лака стоимостью 160р... итого покраска одного кабинета 220 рублей.

---------- Добавлено в 11:22 ---------- Предыдущее сообщение в 11:20 ----------

Очень доступно, очень просто, сохнет моментально... без запаха

[forsash]

АЧХ было снято в комнате в одинаковых условиях при помощи RoomEQ - wizard.... Она даёт очень точные результаты измерений..... (на 10 измерений подряд отклонений не заметно в графиках!)
Сигнал был Log Sine Sweep 20-500Hz

как я и говорил 15" гибрид играет ВЕСЬМА круто для своих размеров... бочка лучше чем у ES18BPH... да и низа поболе... при полутора кратной разнице в размерах относительно ES18BPH!!

Имхо мерять надо не RTA a Log-sine sweep... т.к. даёт более точные результаты независимо от местоположения измерений..

Всё очень интересно, только может проблемы тапеда из-за комнаты?
Думаю тебе самому будет интересно повторить измерения на улице....И сравнить тапед-твой и ES.........Да и на достаточном расстоянии (метров 5 и более).И конечно для чистоты зксперимента лучше было-бы сравнивать разные колонки на одинаковых динамиках.......